「パーテーション内で死亡した職員、翌日まで気付かれずに放置される」記事へのコメント

一方日本では

[nekurai (6253)]

自宅警備中に死亡した職員、翌週まで気付かれz(ry

Re:

[cm (41778)]

>自宅警備中に死亡した職員、翌週まで気付かれz(ry

一週間でみつかるとしたら、結構幸運では？>自宅警備

Re:

[Anonymous Coward]

一人暮らしの自宅警備員ってさすがに割合として少ないんじゃない？
一人暮らしできないorしたくないから自宅警備員やってるような気がする。

自宅警備員を独居老人に置き換えてみれば

[masakun (31656)]

＞一人暮らしの自宅警備員ってさすがに割合として少ないんじゃない？

独居老人の孤独死はすでに社会問題ですが。

しかし 東京都監察医務院|平成22年版統計表及び統計図表 [tokyo.jp]によると、平成21年1月1日～12月31日までに東京23区内で亡くなった独り暮らし者は

総数 5346人（男3698/女1648人）
0-19歳　男4/女2(そのうち自殺者の割合100%)
20-24歳　男40/女33(そのうち自殺者の割合66.2%)
25-29歳　男85/女37(そのうち自殺者の割合68%)
30-34歳　男100/女42（そのうち自殺者の割合60%）
35-39歳　男114/女31（そのうち自殺者の割合42%）
40-44歳　男149/女34（そのうち自

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モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ

Re:自宅警備員を独居老人に置き換えてみれば

[Anonymous Coward]

孤独死それ自体の何が問題なのか、分からない。
対策として、定期的に巡回して生存を確認しよう、なんていう話があるので、孤独死それ自体を問題にしているんですよね?
孤独死で困るのは、遺体が腐乱するなどして片付けが面倒なこと、それくらいしか思い浮かばないのですが。
いくら定期的に巡回したって、人が死ぬのは防げないし。

Re:自宅警備員を独居老人に置き換えてみれば

[cm (41778)]

>いくら定期的に巡回したって、人が死ぬのは防げないし。

いや、そうでもなくてね。
体調が悪そうだということで、お隣さんに毎朝チェックしてもらって、助かった人もいたりする。
以前いたところの町内会には、そういうお方のラインナップがこっそり青年会にあったりする。
なんでも、死んでいたというケースもあるけどね。
寝たきりを看病していた婆さんが倒れて(こちらはお亡くなり)、翌日午後に隣家の人が気づいて通報。
爺さんが声も出せない状態で救出というのがあった。

>孤独死それ自体を問題にしているんですよね?

突然死みたいなのは回避できないけど、ある程度減らせるんですよ。

死ぬとニュースネタになるけど、無事救出されるとあまりならんみたい。
なので、ニュースだけだと、「死んじゃってるんだよなぁ」というケースしか知らないのだろう。

病院なんか、定期的に回っているよね？
巡回で防げないとかは、矛盾しちゃうね。

Re:

[Anonymous Coward]

> >いくら定期的に巡回したって、人が死ぬのは防げないし。
> いや、そうでもなくてね。
> 体調が悪そうだということで、お隣さんに毎朝チェックしてもらって、助かった人もいたりする。

いやいや、そういうレベルの話を元ＡＣはしてないんじゃないかな？

> 寝たきりを看病していた婆さんが倒れて(こちらはお亡くなり)、翌日午後に隣家の人が気づいて通報。
> 爺さんが声も出せない状態で救出というのがあった。

その救出された爺さんってのを、今度はダレが介護・看病するんでしょう？
老老介護の状態なんですから、親類・縁者で介護・看護できる人はいないわけですよ。

それに今の

Re:

[Anonymous Coward]

とか言う人はさっさと死んで国民の負担を減らせばいいのにどうしてそうしないんだろうね。
目が見えて指さえ動けば、誰だってきっと何かやりたいことやり残したことがあるだろうから、自分がそうなったときのために、今そうなってる人の命はできるだけ救ってやって欲しいと思うよ。
ちなみに日本は十分高福祉社会だ。税金25%、年金15%、健康保険10%、これに赤字国債の分加えたら現役世代の負担率は北欧各国の国民負担率と大差ない。

Re:

[Anonymous Coward]

孤独死が悪いことなのか、
それとも、
孤独死が生じるような高齢者の単身世帯が悪いことなのか。

Re:自宅警備員を独居老人に置き換えてみれば

[cm (41778)]

>その救出された爺さんってのを、今度はダレが介護・看病するんでしょう？

病院に入ったね。婆さんが死んだということで、ガクっときたみたい。

>突然知らされて、介護や看病の責任を背負わされるコトを受け入れられますか？

責任がある立場であればね。当然ですよ。
今は責任がある立場ではないからね。

>心情として受け入れられても、毎月毎月の医療費・介護費用の負担を賄えますか？

つまり、あなたはお金がないので、見に行ったりもしないでいるということなわけですな。
近隣にも「金がないので放置しておいてくれ」とおっしゃるわけですかね？

>病院は患者の快復を目指す環境ですから前提が違います。

同じですよ。死んだり重篤化したりをこまめにみているわけですからね。
もしかして、見ていない方が長生きすると思っているわけですかね。

>単身世帯での孤独死を防ぐなんて、上っ面のヒューマニズムです。

いえいえ、死亡や重篤疾病の確率を減らすわけです。
もしかして、人間は死ぬのだから、放っておくべきということを言っているのかな？

>死亡した事実の迅速な通知だけにするべきなんです。

いやいや、それが放置されていることで、迅速さも失われるだけですよ。

Re:自宅警備員を独居老人に置き換えてみれば

[cm (41778)]

人間が死ぬことは、これは生物である以上、回避できないわけで、だから善悪は関係ないだろうな。
長く生きたい／出来るだけ健康でいたいという欲求に対してどこまで出来るか？という問題であって、もしかして生きているということは悪なのかもしれないけどね。

ということで

>悪いことなのか。

は設問として「宗教でもやっていたらどうですか？」という回答になる。

孤独死というよりは、より多くがより長く安寧に生きるということに人間が価値を見いだしている。
その価値は、善悪ではなくて、人間のまっとうな希求であるから、それをなす様にするだけのことだよ。

>孤独死が生じるような高齢者の単身世帯

単純に言えば、人通りがほとんどない道で自爆事故とか、震災で埋もれて遺体発掘まで何日もとかも、孤独な死だからね。
それを出来るだけ防ごうとするのは、悪い考えではないだろうな。

Re:

[Anonymous Coward]

> 日本は十分高福祉社会だ。税金25%、年金15%、健康保険10%、
> これに赤字国債の分加えたら現役世代の負担率は北欧各国の国民負担率と大差ない。

バカですか？
日本の福祉制度の問題点は、弱者への高負担と貧弱な制度・環境です。

福祉目的と喧伝された消費税はその税収分とほぼ同額が大企業向けの
法人税減税に費やされたという事実ひとつもってしても、
高負担＝高福祉でないことが明白です。

痴呆症の老人が家庭にいて、徘徊でもしたらどうなるか、
何一つ判ってない人間ばかりが、孤独死を防げだの、
高福祉だのとウソとデマを撒き散らす。

現実の介護の負荷・コストを理解せずにデマを垂れ流すヤツが一番の害悪です。

Re:

[Anonymous Coward]

> 日本の福祉制度の問題点は、弱者への高負担と貧弱な制度・環境です。

左翼政党・団体の息のかかったネットワーク団体に補助金をバラ撒き、何らかの会議を開くのに費やし、
実務作業をしている人達には直接は金を出さない、そういう制度が良くないですね。

> 福祉目的と喧伝された消費税はその税収分とほぼ同額が大企業向けの法人税減税に費やされたという事実

そういう主張をしているのは主に日本共産党ですね。

> 現実の介護の負荷・コストを理解せずにデマを垂れ流すヤツが一番の害悪です。

ご自分のことを?