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ZARD「負けないで」、最近リリースされた音源ほど波形が潰れている?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward

    ドンシャリ

    • by Anonymous Coward

      で結局
      自殺なんだよね
      イメージ戦略上 事故と言うことにしておきたいんだよね。

      死後も曲売るために

      • Re: (スコア:3, 興味深い)

        by Anonymous Coward

        「負けないで」は鬱病の人を殺しにくる地獄の悪魔みたいな歌だ、と会社を休職中の友人は言っていた。
        歩きたくても歩けないのが鬱病なのに、「最後まで走り続けて」と鞭打ってくるみたいで辛い、とのこと。
        「他人の歌ならボリューム消せばいいけど、自分の歌じゃ逃げられないよね、そりゃ死にたくもなるよ」と。

        • by Anonymous Coward

          鬱病の奴って本当ただのわがままだな

          • by Anonymous Coward

            鬱病という症例の認知が、グレーのものまで黒くしている疑惑が拭えない。
            鬱病の名を知る前から罹ったものは色の濃い黒だと信じられるが。
            一般化する事で、鬱病の自然治癒力とは逆の自然罹患力が高まっているような気がしてならない。

            • by Anonymous Coward on 2016年02月20日 12時59分 (#2967854)

              ただの生存性バイアスじゃね?
              うつ病という病気が認知されてなかったから、その状態になった人への対策も何もなく社会が切り捨てた結果、自殺なり引きこもるなりして目立たなくなってたってだけで。

              親コメント
              • Re:今風化 (スコア:2, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward on 2016年02月20日 14時20分 (#2967906)

                「昔はアレルギーはなかった」と一緒だな(「好き嫌い」とかほざいて無理やり食わせてた結果死んでいただけ)。「野生動物に虫歯はない」とか(そりゃ物が食えなくなったら死ぬがな)。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                自殺や引きこもりは昔より増えているのだから、生存性バイアスはおかしいだろう。
                それらが患者を減らしていた、今はうつ病段階の者が増えたとするなら、自殺や引きこもりはその分減っていないと。

              • by Anonymous Coward

                うつ病もアレルギーも昔からあったと思いますが、ピーナツアレルギーの親が子どもに一切食べさせないようにすると子どもは余計ひどくなって、
                原因は皮膚から摂るピーナツクリームだったって話をTVでやってたので、幼い頃に口から摂ると慣れていくというのはあながち間違いではないかと。
                もちろん自己判断で食べさせるのはいけませんが。
                オフトピ

              • by Anonymous Coward

                どうせ番組の内容がウソなんでしょ

              • by Anonymous Coward

                幼い頃に口から摂ると慣れていくというのはあながち間違いではないかと。

                間違いだよ。

                幼い子供がアレルギーになる原因はホルモン異常が大半だけど、それは成長にともなって治ることがある。
                というか小さい子供はホルモン異常を起こしやすいから別に珍しいことじゃない。

                その時に親が「むりやり」食べさせていたのは全然関係なくて、その後成長に伴ってホルモン異常が解消された結果としてアレルギー反応がなくなったというだけ。
                アレルギーが、アレルゲンの摂取を繰り返せば耐性つくようないい加減なことを信じちゃいかんよ。

              • by Anonymous Coward

                引きこもりは知らんが、自殺は明確に減ってるよ。
                少なくとも「うつ病」が世間的に認知されはじめたのってここ10年ぐらいだと思うけど、最近で見たら自殺者数のピークは10年以上前(2003年)で、そこからは若干の上下はあるものの基本的に安定して自殺率も自殺者数も下がっている。

                嘘だと思うなら厚労省の人口動態調査あたりを見てみるといい。警察も自殺者数発表してたっけな。

              • by Anonymous Coward

                気分障害患者数の増減推移は100万人単位のオーダーのようですよ。

              • by Anonymous Coward

                単にいままで病気と判定されなかった人が、うつ病の社会的認知度が上がったり検査方法が確立されてきて判定できるようになって表面化してきた結果、見た目上の患者が増えてきてるだけじゃないの?って話題じゃん。

                過労死って言葉ができる前は日本で過労死の統計とかとってなかったんだけど、じゃあそれより前は過労死した人は居なかったと思うか?(形而上学的な意味での「過労死」でなく実際の意味としてな)

              • by Anonymous Coward

                だからそれは生存性バイアスじゃないでしょ。
                むしろ「うつ病の社会的認知度が上がったり~」の分析に近い(同じではない)のが #2967801 で、
                対抗して生存性バイアスと分析した #2967854 が妥当かどうかというスレッドだよここは。
                生存性バイアスは、うつ病に掛かると社会的に死ぬので社会にうつ病患者は無くなってた説。
                #2967801との違いを唱えたいならそこからやってくれ。とは言っても今からじゃレスはつかんだろうけど。

              • by Anonymous Coward

                >#2968005
                どうせって何?
                BS1でやってたドキュメンタリー。
                (TVがソースと書くことで力入れてない会話でもある程度信ぴょう性出ると思ったんですけどね。)

                >#2968131
                自分の周りに関わることではないのでコメントのためにわざわざ調べていなくて記憶ははっきりしないですが、
                口から摂るものを皮膚から摂るとその食べ物のアレルギーになる可能性が増えるかもしれないという趣旨だったのは確かです。
                T-regという細胞の話でした。
                もちろん最初から書いたとおり、研究がはっきりして応用されるまで自己判断はいけないものだとわかってますよ。
                番組でも注意されてましたし。

              • by Anonymous Coward

                経口免疫寛容(消化器から摂取される食物には反応が起きにくい)ですね

              • by Anonymous Coward

                「うつ病」という概念自体はもっと昔からあったんだよ。
                ただ、それが最近になって人口に膾炙した結果として、認知件数はどんどん上がっていったし、適切な対応がとられやすくなって自殺件数は減ってきた。そこは生存性バイアスとは関係ない。

                とはいえ、それ以前は病気であると認識されていなかったから弱虫とか甘えとか言われて自殺に追い込まれてたことは想像に難くないし、その傍証として自殺が減ってきていることを考えれば、#2967801の

                鬱病という症例の認知が、グレーのものまで黒くしている疑惑が拭えない。
                鬱病の名を知る前から罹ったものは色の濃い黒だと信じられるが。
                一般化する事で、鬱病の自然治癒力とは逆の自然罹患力が高まっているような気がしてならない。

                というのは生存性バイアスから来る誤解だ、というのも間違っちゃいないと思うよ。一般化する前は自殺に追い込まれてた人が、そのままうつ病の罹患者としてカウントされてるだけと推測されるのに、認知されたことで病気の奴が増えたというのは間違いだから。

              • by Anonymous Coward

                あーもうほんと話題の流れ追いかける気無いのな。
                自殺者はピークでも4万人はいないの。2003年から減ってるとする#2968157をそのまま受け入れてざっくり1万減ったとしても
                #2968169で要するにうつ病患者の増加数は桁違いだって答えてるの。だから自殺者の数で生存性バイアスを説明する事はできないという話まで進んだところなの!
                そしたら#2968237が的外れな事言うから、話の流れを説明したら、#2968347はまた途中の話頭に入ってないし。
                なんでお前らはひとつ上のコメントしか読まないんだよ!!w

              • by Anonymous Coward

                そういう言葉があるんですね。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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