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前にも、ブッシュ・ジュニア再選の後に、嫌がって米国を脱出、カナダ移住した人が増えたという話があって、その故事を思い出したんじゃないですかね。
在日米軍カネばっかかかるから撤退すべきとか言ってる事も有って日本も全然対岸の火事じゃないわけだが。
実際はどうもならないと思うんだけどね。
在日米軍撤退?おっけー。日本には「独自で中国に対抗できる軍備をする」「中国と同盟する」の二択があり、どっちも嫌だけど、アメリカが離れるなら仕方ないね。思いやり予算でどれだけ自衛隊強化できるか楽しみ。
最近は韓国も離れがちですから、いよいよ東アジアが制御不能になるかもしれませんね。
中国はともかく、韓国と日本には核兵器がない件。韓国・日本が核兵器配備へと動き出した段階で経済制裁を発動。自動車産業はじめ基幹輸出関連産業の連鎖倒産が始まる。実際に配備開始となった段階で先制攻撃を喰らって軍事拠点はほぼ壊滅状態へ。
>最近は韓国も離れがちですから、いよいよ東アジアが制御不能になるかもしれませんね。
They want away from it.
日本には「独自で中国に対抗できる軍備をする」「中国と同盟する」の二択があり、 どっちも嫌だけど、アメリカが離れるなら仕方ないね。
そうか!! だから、トランプは「中国も日本も叩き潰す」的な事を言ってるのか!!
アメリカの大統領は議会と対立したら何もできないから、現実路線に移行するか、4年間を無駄にするかの二択かと
政治や情勢を真剣に考えてる日本人なんかほとんどいないんだし、十分に対岸の火事だよ。自分には関係ないし責任もない、お上がなんとかしてくれる。それが日本人の土民根性です。
ポピュリストだから妄言吐いてでも票が入って大統領になれれば万事問OK。大統領になったら”仕事してる感”(日本口だけ叩き等)で人気は維持しつつ、その内に景気が上り調子になったらラッキー、ぐらいの感じだと思われる。
要はアメリカの景気次第。
>そういう事実をお伝えすれば解決するんじゃないですかねそれはありません。このトランプという人、言ったことは曲げません。
トランプ氏、再び拷問支持を表明 「前言撤回」を否定 [afpbb.com]
米大統領選の共和党指名候補争いで首位を走るドナルド・トランプ(Donald Trump)氏は6日、テロ容疑者の拷問やその家族を対象とした攻撃を認めるとの主張を撤回したとの批判を否定し、拷問を可能にするために米国の法律を改正すべきだとの考えを示した。 米FOXニュース(Fox News)とのイン
米大統領選の共和党指名候補争いで首位を走るドナルド・トランプ(Donald Trump)氏は6日、テロ容疑者の拷問やその家族を対象とした攻撃を認めるとの主張を撤回したとの批判を否定し、拷問を可能にするために米国の法律を改正すべきだとの考えを示した。
米FOXニュース(Fox News)とのイン
「勝ったらグアンタナモ閉めるよ!」→閉めませんでした「勝ったらアフガンから兵引き上げるよ!」→引き上げませんでした
公約守らないのはどこの国のどの党も同じなようなので大丈夫でしょう。
日米安保上、トランプが勝って一番面倒なのが、このパターンか。
金を出せならまだ良くて、自衛隊に米軍と一緒に戦争しろと言い出す。実際はせいぜい後方支援に行く程度なんだけど、それでも憲法的にはどうか。憲法改正もうすぐですって軽く言うが、9条を海外で戦争オッケーに改正するとして、国民投票で1/2取るためには現状じゃ無理。
ましてや例えばIS討伐に、自衛隊も空爆やら陸戦に参加しろ?まずもって日本以外の海外から「やめれ」と言われます。それで強行したら、アメリカは戦争して満足、日本は国際的に孤立死。まあそれもトランプ氏には満足かw
トランプ氏関連のニュースや情報を見てると最近の町山さんの本をうっすら思い出した。
町山智浩 2016年アメリカ大統領選とドナルド・トランプを語る(たまむすび)http://miyearnzzlabo.com/archives/35705 [miyearnzzlabo.com]
ルビオとクルーズは両方ともキューバ移民2世でキャラ被ってるんだよな。
むしろ、トランプよりクルーズの方がキツいタカ派で嫌悪感がある。トランプはなんだかんだで穏健派だよ。クルーズの言ってる内容ってロシアみたいな統制国家だからな。もちろん、そこが人気の秘訣でもあるんだろうけど。
あべ首相も2回目だしな 失敗を糧に成長してるわけだ選択肢をちゃんと育ててこなかった失敗を繰り返すわけにはいかん
ほんとに、いいの、それで?
http://www.afpbb.com/articles/-/3077210 [afpbb.com]
いやいや先住民族の殺害で、USAが他人のこと言えるのかw
それに後から乗り込む側なんだから、ますます問題ない。
多人種多民族国家を自認してきたアメリカでこれなのだから、もう国家という枠組みが崩壊するのも近いんじゃないかな。今世紀中にはなくなるかもね。国家の概念がなくなった後、どんな枠組みになるんだろう。
多人種多民族国家を自認してきたアメリカでこれなのだから、もう国家という枠組みが崩壊するのも近いんじゃないかな。
ひょっとしたら、あの冗談が現実になるのかも……
クリントンが大統領になった場合:アメリカ最初の女性大統領 サンダースが大統領になった場合:アメリカ最初のユダヤ系大統領 ルビオが大統領になった場合:アメリカ最初のヒスパニック系大統領 トランプが大統領になった場合:アメリカ最後の大統領
簡単に移住できるほど裕福な人がそれだけ沢山だと言うことなのかねー、かの国は。住んでるところに愛着がないフットワークの軽さというのは、見習うべきなのか、蔑むべきなのか。
> 住んでるところに愛着がないフットワークの軽さというのは、見習うべきなのか、蔑むべきなのか。
そういう意味では日本国内でも田舎から都会への人の流れは見習うべきなのか蔑むべきなのか。
アメリカ国境に壁を築いてその費用をアメリカに請求することになるのですな。
トランプ氏への当てつけの意味もあるなら、メキシコへの移住を考えた方が面白そうだが今のメキシコは怖いけれど
2003年のイラク戦争の頃から繰り返してカナダ移住話が出てるけど、じっさいどのくらいの人が実行したんだろ。永住資格を貰えるような人は大抵高収入だろうけどカナダでは税率がキツいというし。
そもそも大統領候補がそろってTPP反対を言ってる件。
いや自分もさ、TPP反対だけどwでもやっと同意までしたわけじゃない。それを今更アメリカ絶対優位じゃない条約など出来るかって何ぞ。
どうせ当選したら、「苦渋の決断」で締結するんでしょ?なんつうかトランプ氏にかぎらず、ここまで口先だけだといっそ清々しい。
既存政治勢力への失望という原因では同じでも、政治そのものへの期待を失って超投票率になってる日本と、マジキチ政治家に投票する米国民、反応の違いに文化の違いを感じる。非生産的な点ではどっちもどっちという感じだけど。
アメリカ人の最大の娯楽はフットボールと選挙でしょ
まぁ羹に懲りて膾を吹いた国民が反動政権を作ってしまった傾向はあるけどな。アメリカもそうかな?
かつて対ソ強硬派の大統領は何人も出たが、核戦争は起こらなかった。対外政策というのはそうそう変わらないものだ。一方で内政というのは派手に変わる。ベトナム戦争当時は実際に多くの人がカナダに逃げた。
英国がEU離脱する際に、move to EUなんてコトを考える人は少ないのかな。と思ったけど、英国って、通貨も別だし、労働・移動の自由も認めてないんだっけ。他のEU国だと、簡単に国の移動・移住ができそうだけど、その場合、国に問題が起きた時に、大量の移民が発生しそうだな。まぁイメージ的には、日本で東京人が大阪に大量に移住するようなもんなのかもしれんが、市民の心象は別だろう。
アメリカとカナダは仲よさそうだけど、さすがに国家システムが全然違うし、そう容易にEUみたいな共同体にはならないか。日本って難しいよなぁ。島国だし、東は海で隣国は遠く、北も西も近いがほぼ敵国。アジアで行くなら台湾・フィリピンあたりになるのかな。
特定秘密や戦争法案のときに「成立したら自分は日本を出て移住する」と言った自称著名人文化人はたくさん居たはずですが、どうしちゃったんでしょうね?圧力かけるためのブラフだろ、真面目に取り上げるだけ馬鹿らしいわ。
著名人でも文化人でもないですが日本を出て移住しました。
#なんでこれが圧力になるのかわからない、ただのぼやきでしょ
別に日本だからと言わずとも、大半の人にはそんなの自由に国境超える力(財力)などない。
ヤバゲなのはお金持ちでしょ。とくにマイノリティの財産は取られかねないから。でも本当は移住する気などないのに、トランプ支持者を脅す意味で言ってるだけなのも一緒。
別に日本だからと言わずとも、 大半の人にはそんなの自由に国境超える力(財力)などない。
と、思ってしまうのは、日本には「陸続きで国境を接している外国」が無いからじゃないかな??
どうだろう、財力はそんなに重要かな。諸々の手続きを済ませたらあとはトラック走らせて向かうだけですし。
移住した後の生活を、難民レベルで無くしたいなら、財力は必要ですよ。家族を連れて難民になりたいほど追いつめられてはいないでしょ。
>家族を連れて難民になりたいほど追いつめられてはいないでしょ。
5年後、10年後の日本でそう言えるかは微妙だと思う。
東日本大震災の時に移住の検索が多くなったそうですが、実際に移住した人はほとんどいません。あれだけのことがあっても海外に難民申請した人がほぼいないのですから、多くの日本人は多少の政治不安ぐらいでは移住しないと思います。
そのとき騒いでたのは主にヒダリの人たちでしたね。
俺はアカ嫌いな方だけど、地震から数日後の原発事故がどれほど深刻なものかよくわからなかった時はとりあえず家族を九州方面の温泉旅行に出して香港かシンガポールに転勤できないか検討したよ。
原発ガーとか喚いてた山本とかいう議員が家族で国外逃亡した例もあるけど、まあ多くの日本人は他国移住って選択肢無いのでしょうね
保守派の星、親日()台湾の金ばあさんの悪口は辞めろ
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
既視感 (スコア:3)
前にも、ブッシュ・ジュニア再選の後に、嫌がって米国を脱出、カナダ移住した人が増えたという話があって、その故事を思い出したんじゃないですかね。
実際このマジキチが勝ったらどうなるんだ… (スコア:2)
在日米軍カネばっかかかるから撤退すべきとか言ってる事も有って
日本も全然対岸の火事じゃないわけだが。
Re:実際このマジキチが勝ったらどうなるんだ… (スコア:1)
実際はどうもならないと思うんだけどね。
在日米軍撤退?
おっけー。
日本には「独自で中国に対抗できる軍備をする」「中国と同盟する」の二択があり、
どっちも嫌だけど、アメリカが離れるなら仕方ないね。
思いやり予算でどれだけ自衛隊強化できるか楽しみ。
Re:実際このマジキチが勝ったらどうなるんだ… (スコア:2)
ここを縮小・撤退することは日本の再軍備の容認に等しいのだし。
アジアに「米国の言うこと聞かない大国」を2つにしたいならご自由にどうぞ,
みたいな。
Re: (スコア:0)
最近は韓国も離れがちですから、いよいよ東アジアが制御不能になるかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
中国はともかく、韓国と日本には核兵器がない件。
韓国・日本が核兵器配備へと動き出した段階で経済制裁を発動。
自動車産業はじめ基幹輸出関連産業の連鎖倒産が始まる。
実際に配備開始となった段階で先制攻撃を喰らって軍事拠点はほぼ壊滅状態へ。
Re: (スコア:0)
>最近は韓国も離れがちですから、いよいよ東アジアが制御不能になるかもしれませんね。
They want away from it.
Re:実際このマジキチが勝ったらどうなるんだ… (スコア:2)
そうか!!
だから、トランプは「中国も日本も叩き潰す」的な事を言ってるのか!!
Re: (スコア:0)
アメリカの大統領は議会と対立したら何もできないから、現実路線に移行するか、4年間を無駄にするかの二択かと
Re: (スコア:0)
政治や情勢を真剣に考えてる日本人なんかほとんどいないんだし、十分に対岸の火事だよ。
自分には関係ないし責任もない、お上がなんとかしてくれる。
それが日本人の土民根性です。
Re: (スコア:0)
ポピュリストだから妄言吐いてでも票が入って大統領になれれば万事問OK。
大統領になったら”仕事してる感”(日本口だけ叩き等)で人気は維持しつつ、
その内に景気が上り調子になったらラッキー、ぐらいの感じだと思われる。
要はアメリカの景気次第。
Re: (スコア:0)
そういう事実をお伝えすれば解決するんじゃないですかね、ひょっとしたら面子立てるために思いやり予算を気持ち増額するくらいは必要になるかもしれませんが
いくら米国に強請られても、それを気に自前で軍事力を整備するという方向にはいかないようによく調教されてますからね
Re: (スコア:0)
>そういう事実をお伝えすれば解決するんじゃないですかね
それはありません。このトランプという人、言ったことは曲げません。
トランプ氏、再び拷問支持を表明 「前言撤回」を否定 [afpbb.com]
前任者は (スコア:0)
「勝ったらグアンタナモ閉めるよ!」→閉めませんでした
「勝ったらアフガンから兵引き上げるよ!」→引き上げませんでした
公約守らないのはどこの国のどの党も同じなようなので大丈夫でしょう。
Re:実際このマジキチが勝ったらどうなるんだ… (スコア:1)
日米安保上、トランプが勝って一番面倒なのが、このパターンか。
金を出せならまだ良くて、自衛隊に米軍と一緒に戦争しろと言い出す。
実際はせいぜい後方支援に行く程度なんだけど、それでも憲法的にはどうか。
憲法改正もうすぐですって軽く言うが、9条を海外で戦争オッケーに改正するとして、国民投票で1/2取るためには現状じゃ無理。
ましてや例えばIS討伐に、自衛隊も空爆やら陸戦に参加しろ?まずもって日本以外の海外から「やめれ」と言われます。
それで強行したら、アメリカは戦争して満足、日本は国際的に孤立死。
まあそれもトランプ氏には満足かw
アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない (スコア:1)
トランプ氏関連のニュースや情報を見てると最近の町山さんの本をうっすら思い出した。
町山智浩 2016年アメリカ大統領選とドナルド・トランプを語る(たまむすび)
http://miyearnzzlabo.com/archives/35705 [miyearnzzlabo.com]
Re: (スコア:0)
そして綺麗事を唱えながら実際は大差ないそれと民主党か、そちらも似(ry
嫌になって極端な非主流派の人に投票したくなる気持ちもわからんでもないな
Re: (スコア:0)
ルビオとクルーズは両方ともキューバ移民2世でキャラ被ってるんだよな。
むしろ、トランプよりクルーズの方がキツいタカ派で嫌悪感がある。トランプはなんだかんだで穏健派だよ。クルーズの言ってる内容ってロシアみたいな統制国家だからな。もちろん、そこが人気の秘訣でもあるんだろうけど。
Re:アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない (スコア:1)
日本の場合、農村型政党でしかも国家主導志向の強い自民党が自らを保守政党と名乗ってるからわかりにくいんだけど、普通は自由主義陣営の保守といえば、関税撤廃や小さい政府を目指すものだから、労働者の仕事を奪うTPP反対とか、健康保険はいるだろ的な発言をしてるトランプは共和党的保守派の理念とは相反する部分も多いんだよな
Re:アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない (スコア:1)
大半の人がこれだよね。
自民がいいわけじゃないけど、その他が酷すぎて選ぶということすら出来ない。
Re:アメリカ人の半分はニューヨークの場所を知らない (スコア:2)
あべ首相も2回目だしな 失敗を糧に成長してるわけだ
選択肢をちゃんと育ててこなかった失敗を繰り返すわけにはいかん
カナダってこんな国だと思ってたんだが... (スコア:0)
ほんとに、いいの、それで?
http://www.afpbb.com/articles/-/3077210 [afpbb.com]
Re: (スコア:0)
いやいや
先住民族の殺害で、USAが他人のこと言えるのかw
それに後から乗り込む側なんだから、ますます問題ない。
まさにボーダレス (スコア:0)
多人種多民族国家を自認してきたアメリカでこれなのだから、もう国家という枠組みが崩壊するのも近いんじゃないかな。今世紀中にはなくなるかもね。
国家の概念がなくなった後、どんな枠組みになるんだろう。
Re:まさにボーダレス (スコア:5, おもしろおかしい)
ひょっとしたら、あの冗談が現実になるのかも……
クリントンが大統領になった場合:アメリカ最初の女性大統領
サンダースが大統領になった場合:アメリカ最初のユダヤ系大統領
ルビオが大統領になった場合:アメリカ最初のヒスパニック系大統領
トランプが大統領になった場合:アメリカ最後の大統領
Re: (スコア:0)
簡単に移住できるほど裕福な人がそれだけ沢山だと言うことなのかねー、かの国は。
住んでるところに愛着がないフットワークの軽さというのは、見習うべきなのか、蔑むべきなのか。
Re: (スコア:0)
> 住んでるところに愛着がないフットワークの軽さというのは、見習うべきなのか、蔑むべきなのか。
そういう意味では日本国内でも田舎から都会への人の流れは見習うべきなのか蔑むべきなのか。
トランプが大統領になったらカナダは (スコア:0)
アメリカ国境に壁を築いてその費用をアメリカに請求することになるのですな。
Re:トランプが大統領になったらカナダは (スコア:1)
トランプ氏への当てつけの意味もあるなら、メキシコへの移住を考えた方が面白そうだが
今のメキシコは怖いけれど
既視感 (スコア:0)
2003年のイラク戦争の頃から繰り返してカナダ移住話が出てるけど、じっさいどのくらいの人が実行したんだろ。
永住資格を貰えるような人は大抵高収入だろうけどカナダでは税率がキツいというし。
どうせ本選は民主(クリントン)が勝つだろ (スコア:0)
いまやアメリカの人口の三分の一近くは非白人だし、そうでなくとも半分は女性なんだから。
それにしてもウォール街の嫌われっふりが半端ないな、トランプ・サンダース双方とも善戦してる理由の半分くらいはそれが理由な気がする。
トランプ氏より気になること (スコア:0)
そもそも大統領候補がそろってTPP反対を言ってる件。
いや自分もさ、TPP反対だけどw
でもやっと同意までしたわけじゃない。
それを今更アメリカ絶対優位じゃない条約など出来るかって何ぞ。
どうせ当選したら、「苦渋の決断」で締結するんでしょ?
なんつうかトランプ氏にかぎらず、ここまで口先だけだといっそ清々しい。
Re: (スコア:0)
非主流派が勝った場合は本当に流れる可能性の方が高いんじゃないか
TPPが中流の米国人から仕事と富を奪う政策の象徴みたいな扱いになってるんで、反TPPは主流派攻撃のための主要な政策の一つになってるから、そう簡単に旗は降ろせないと思う。
たとえば日本でも政権党が自民党だからあっさり妥協したけど、万が一、次世代の党とか共産党みたいな極端な政党が反TPPを掲げて躍進して政権にいたとしたら妥協するのは難しかった事だろう。
日本との反応の違い (スコア:0)
既存政治勢力への失望という原因では同じでも、政治そのものへの期待を失って超投票率になってる日本と、マジキチ政治家に投票する米国民、
反応の違いに文化の違いを感じる。
非生産的な点ではどっちもどっちという感じだけど。
Re:日本との反応の違い (スコア:1)
アメリカ人の最大の娯楽はフットボールと選挙でしょ
Re: (スコア:0)
まぁ羹に懲りて膾を吹いた国民が反動政権を作ってしまった傾向はあるけどな。
アメリカもそうかな?
かつて対ソ強硬派の大統領は何人も出たが、核戦争は起こらなかった。
対外政策というのはそうそう変わらないものだ。
一方で内政というのは派手に変わる。ベトナム戦争当時は実際に多くの人がカナダに逃げた。
共同体 (スコア:0)
英国がEU離脱する際に、move to EUなんてコトを考える人は少ないのかな。
と思ったけど、英国って、通貨も別だし、労働・移動の自由も認めてないんだっけ。
他のEU国だと、簡単に国の移動・移住ができそうだけど、その場合、国に問題が起きた時に、大量の移民が発生しそうだな。
まぁイメージ的には、日本で東京人が大阪に大量に移住するようなもんなのかもしれんが、市民の心象は別だろう。
アメリカとカナダは仲よさそうだけど、さすがに国家システムが全然違うし、そう容易にEUみたいな共同体にはならないか。
日本って難しいよなぁ。島国だし、東は海で隣国は遠く、北も西も近いがほぼ敵国。
アジアで行くなら台湾・フィリピンあたりになるのかな。
Re:日本で同じ状況になった時 (スコア:1)
特定秘密や戦争法案のときに「成立したら自分は日本を出て移住する」
と言った自称著名人文化人はたくさん居たはずですが、どうしちゃったんでしょうね?
圧力かけるためのブラフだろ、真面目に取り上げるだけ馬鹿らしいわ。
Re: (スコア:0)
著名人でも文化人でもないですが日本を出て移住しました。
#なんでこれが圧力になるのかわからない、ただのぼやきでしょ
Re: (スコア:0)
別に日本だからと言わずとも、
大半の人にはそんなの自由に国境超える力(財力)などない。
ヤバゲなのはお金持ちでしょ。とくにマイノリティの財産は取られかねないから。
でも本当は移住する気などないのに、トランプ支持者を脅す意味で言ってるだけなのも一緒。
Re:日本で同じ状況になった時 (スコア:2)
と、思ってしまうのは、日本には「陸続きで国境を接している外国」が無いからじゃないかな??
Re: (スコア:0)
どうだろう、財力はそんなに重要かな。諸々の手続きを済ませたらあとはトラック走らせて向かうだけですし。
Re: (スコア:0)
移住した後の生活を、難民レベルで無くしたいなら、財力は必要ですよ。
家族を連れて難民になりたいほど追いつめられてはいないでしょ。
Re: (スコア:0)
>家族を連れて難民になりたいほど追いつめられてはいないでしょ。
5年後、10年後の日本でそう言えるかは微妙だと思う。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
東日本大震災の時に移住の検索が多くなったそうですが、実際に移住した人はほとんどいません。
あれだけのことがあっても海外に難民申請した人がほぼいないのですから、多くの日本人は多少の政治不安ぐらいでは移住しないと思います。
Re: (スコア:0)
そのとき騒いでたのは主にヒダリの人たちでしたね。
Re: (スコア:0)
俺はアカ嫌いな方だけど、地震から数日後の原発事故が
どれほど深刻なものかよくわからなかった時は
とりあえず家族を九州方面の温泉旅行に出して
香港かシンガポールに転勤できないか検討したよ。
Re: (スコア:0)
原発ガーとか喚いてた山本とかいう議員が家族で国外逃亡した例もあるけど、
まあ多くの日本人は他国移住って選択肢無いのでしょうね
Re: (スコア:0)
保守派の星、親日()台湾の金ばあさんの悪口は辞めろ