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貨幣政策の否定そのもの、最低でも貨幣価値を担保する両替機関が必要だろ。
実際少額貨幣の流通差し止めみたいなもんだしこれは国が管理すべき事案な気がします小売りは受け取り拒否するようになるでしょうしレジ機械も受け入れなくなるでしょうね
小売はそもそも釣銭として出ていくほうが多いと聞いた
これからは誰も手元に置きたがらないので選択権のない小売り側に偏るんじゃないでしょうか
預ける時に手数料取るのだから、逆に引き落とす時はオマケをつけて欲しいですね。ATMから迷惑な小銭出してあげてるんですから、それくらいしてくれてもいいと思うんです。
もしかして: 利息
貨幣の通用力は無制限じゃないんですよ。https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c08.htm/ [boj.or.jp]「貨幣は、額面価格の20倍までを限り、法貨として通用する」
ってことで、同一貨幣は20枚までしか使えません。それ以上使えるとしたら受け取る側の善意でしかないのよ…。
そして銀行に預けるとかの場合は貨幣を通用させるわけじゃないので、手数料徴収とかは銀行側の自由なんだと思う。
神社や募金団体で組織作って、一括で処理する形にできないもんかな、って思ったけども、貨幣だから移動させるのも大変だよね。宅配便で送れないものだし。現金書留で送るとか本末転倒だし…。地域の信金とかでうまく対処できないもんかねぇ。
貨幣の通用力は無制限じゃないんですよ。
それは民間の取引に限ったことで、納税としてなら貨幣でも問題ないらしい。
『小銭での入金が手数料で逆に損になる問題、税務署で税金の現金払いで処理できる→戦前の大蔵省の通達が今も生きている故の攻略法らしい』https://togetter.com/li/1833381 [togetter.com]
租税貨幣論(税金が存在するので通貨は通貨たりえる)という考え方でいえば確かに「貨幣での納税」は無制限に認めないとおかしいですね。
お金に困っていた若いころ NHKが来て、頭にきて家中のコインをかき集めて払ったのを思い出した。
コインで払って遺恨が残らないといいですね
「サムスンがアップルへの賠償金10億ドルをすべて5セントコインで支払った」というネタを思い出しました。
それはジョークサイトのネタを真に受けた人が拡散してしまったというネタだそうですがhttps://michi0103.at.webry.info/201209/article_15.html [webry.info]
アメリカには自動車局(DMV)に対する抗議のために自動車税を1セント硬貨で支払った人がいるとか。https://www.huffingtonpost.jp/2017/01/18/penny_n_14239820.html [huffingtonpost.jp]車にかかっている税金2987ドル14セントを29万8745枚のペニー硬貨で支払うために440ドルで人を雇い400ドルかけて台車も買っているあたりが気合が入っている。
>DMVはスタッフォードさんの支払形式を受け入れなければならなかった。>1965年の米国貨幣法で、硬貨は「すべての債務、公共料金、租税公課の法定通貨」>であるとされているためだ。
アメリカでは硬貨による納税が明示的に認められているようです。公共料金の支払いもできるのか。
納税なら日本でも出来るってひろゆきが言ってた。
ひろゆきの言ってることはかなり高い確率で間違ってるのでひろゆき以外のソースを探したほうがいいですよ。
今回なら日本銀行のページにソースが載ってますhttps://www3.boj.or.jp/niigata/report/kaheiyomoyama.pdf [boj.or.jp]
今回はちゃんとあってるじゃん!
紫bbaみたいに常に間違ってるなら、まだしも逆神として使い道あるんだけどねぇ。
ヤクザが地上げの嫌がらせでやる奴じゃないか
へぇ、でも通達だと来月にも20枚限定という新しい通達が出そう。
貨幣と通貨と現金とをごっちゃにして語っててもう無茶苦茶ね。たぶん自分でも何を言ってるかわかってないんだろうね。
えっと、みな通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律 [e-gov.go.jp]でいうところの貨幣、いわゆる硬貨を想定して言っているとおもいますけど?#4189597 [srad.jp]の大蔵省通達も、補助貨幣の法定通用力の制限は民間取引上に於ける制限に他ならず、「租税其他ノ公納ニハ無制限ニ小貨幣ヲ受領スヘキ儀ニ付為念」と、補助貨幣の受け取りについての念押し。だれも日本銀行券のことは混ぜていない。
市役所の窓口に、この手の方は時々来ますよ。地方自治法の改訂で、地方自治法は国の通達に縛られなくなりましたが、受け取り拒否する根拠がないので、お受け取りしています。ただし、小さな役所では硬貨を数える機械がなかったりするので、ものすごーく待っていただいてます。お金という性質上、「ちょっと帰ってくるわ」みたいなのはお断りしていますので、覚悟していらしてください。
河野太郎が「これからはキャッシュレスで納税できるようになるよ!」とかのたまってましたが租税貨幣論的にはどうなの?https://www.taro.org/2022/01/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%8... [taro.org]
例えば、1円x1000枚、5円x200枚、10円x100枚、50円x20枚、100円x10枚、500円x2枚を持って預けに行くと、1円で手数料825円を払って5168円を預けることができない?場合によっては1650円を払って4450円を預ることになるの?
# 窓口で50枚以下に用紙や時間を分ければ可能かを聞いている方がいました。# 枚数を合算するのでダメですと回答されていました。## 入金記録に枚数って記録されるの?
スーパーの、「1ご家族様につき1コ限定」に対抗する宜しく一回のトランザクションごとに玄関を出入りすればあるいは・・・>時間を分ければ時間を分ければいいような気がするけどなぁ一日一回の取引しかできないと決めているわけでもあるまいて# え?決まってる?
非鉄金属買い取り業者に売るとか…1円玉は若干マイナスだけど、金融機関に預けるよりは痛みが少ない感じ5円玉は若干プラスになる感じ
硬貨鋳潰すと怒られるのかな?
硬貨を加工するのは違法です。 [wikipedia.org]
なので、アメリカの観光地でよくあるペニープレスが日本だとそのまま使用出来なかったり。 [wikipedia.org]
> アメリカの観光地でよくあるペニープレスが日本だとそのまま使用出来なかったり。
日本で違法となるのは、あくまで日本の硬貨を加工することなので、ペニープレスは「そのまま(1セント硬貨を加工する)」だったらむしろ使用できますね。
ペニープレスのWikiPediaにあった日本のメダル刻印機メーカー「茶平工業」のホームページが阿部寛のようであることを発見!
http://www.stampmedal.com/ [stampmedal.com]
硬貨を輸出するのは違法なのだろうか。もし合法なら、中国あたりに輸出して地金化するのは多分合法ですよね。
旅行の際、一定以上の現金を持って出入国するときには税金を取られる。まあ、10kgで1万円なので、1円玉でその制限を超えようとすると、それ以上に手荷物料金を取られるだろうけど。
旅行の手荷物ではなく現金だけを貨物として送っても同じかそれ以上に取られるんじゃないかな。
貨幣損傷等取締法
貨幣損傷等取締法をモロに踏み抜きますね…
亡くなった父親に生前聞いた話でいつ頃の事かわからないけど、あまり使い道がなかった1円玉に穴を開けてワッシャにしてた事もあったとか。サイズが合えばワッシャを買うより安いので今でもコッソリやってるところはあるかも・・・
5円玉なら堂々と
信金が音頭とって、神社仏閣(賽銭小銭が集まる)と商店(お釣りの小銭が必要)を結びつけて(信金はここまで)、手弁当(場所、労力は参加者が用意)の交換会を行うとかかな?
商店が、社務所に駆け込んで両替してもらうとかでも良いが、まずは繋がりを作らないと。
納税であれば、手数料も取られないし20枚縛りもないみたいですから自動車税とかの振り込みとかの時に持って行けばいいのかな?
銀行に?税金納付は銀行の規則をオーバーライドできるのだろうか誰か試してみて
手数料を取ると書いていない日本銀行の本店なり支店で試してみるのが一番かと
クズアルミとして売り飛ばそうと融かしたら犯罪になるということと整合性が取れてないよね。
額面通りの1円として使える簡単な方法を何としても保証しておくべき。
欧州などだと、現金による高額決済は禁止しようとしてますぜ。脱税防止。https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/248790/052600094/?P=3 [nikkei.com]
それ100ドル札を受け取らなかったアメリカの小売店の事情と何が違うんだよ
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
貨幣の両替を拒否するとか (スコア:0)
貨幣政策の否定そのもの、最低でも貨幣価値を担保する両替機関が必要だろ。
Re:貨幣の両替を拒否するとか (スコア:1)
実際少額貨幣の流通差し止めみたいなもんだしこれは国が管理すべき事案な気がします
小売りは受け取り拒否するようになるでしょうしレジ機械も受け入れなくなるでしょうね
Re: (スコア:0)
小売はそもそも釣銭として出ていくほうが多いと聞いた
Re: (スコア:0)
これからは誰も手元に置きたがらないので選択権のない小売り側に偏るんじゃないでしょうか
Re: (スコア:0)
預ける時に手数料取るのだから、逆に引き落とす時はオマケをつけて欲しいですね。
ATMから迷惑な小銭出してあげてるんですから、それくらいしてくれてもいいと思うんです。
Re: (スコア:0)
もしかして: 利息
貨幣の通用力 (スコア:0)
貨幣の通用力は無制限じゃないんですよ。
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/money/c08.htm/ [boj.or.jp]
「貨幣は、額面価格の20倍までを限り、法貨として通用する」
ってことで、同一貨幣は20枚までしか使えません。
それ以上使えるとしたら受け取る側の善意でしかないのよ…。
そして銀行に預けるとかの場合は貨幣を通用させるわけじゃないので、手数料徴収とかは銀行側の自由なんだと思う。
神社や募金団体で組織作って、一括で処理する形にできないもんかな、って思ったけども、貨幣だから移動させるのも大変だよね。
宅配便で送れないものだし。現金書留で送るとか本末転倒だし…。
地域の信金とかでうまく対処できないもんかねぇ。
納税に使うといいらしい (スコア:5, 興味深い)
貨幣の通用力は無制限じゃないんですよ。
それは民間の取引に限ったことで、納税としてなら貨幣でも問題ないらしい。
『小銭での入金が手数料で逆に損になる問題、税務署で税金の現金払いで処理できる→戦前の大蔵省の通達が今も生きている故の攻略法らしい』
https://togetter.com/li/1833381 [togetter.com]
租税貨幣論(税金が存在するので通貨は通貨たりえる)という考え方でいえば確かに「貨幣での納税」は無制限に認めないとおかしいですね。
NHKへの支払いに使おう (スコア:2)
お金に困っていた若いころ NHKが来て、頭にきて
家中のコインをかき集めて払ったのを思い出した。
Re:NHKへの支払いに使おう (スコア:1)
コインで払って遺恨が残らないといいですね
Re: (スコア:0)
「サムスンがアップルへの賠償金10億ドルをすべて5セントコインで支払った」というネタを思い出しました。
Re:納税に使うといいらしい (スコア:2)
「サムスンがアップルへの賠償金10億ドルをすべて5セントコインで支払った」というネタを思い出しました。
それはジョークサイトのネタを真に受けた人が拡散してしまったというネタだそうですが
https://michi0103.at.webry.info/201209/article_15.html [webry.info]
アメリカには自動車局(DMV)に対する抗議のために自動車税を1セント硬貨で支払った人がいるとか。
https://www.huffingtonpost.jp/2017/01/18/penny_n_14239820.html [huffingtonpost.jp]
車にかかっている税金2987ドル14セントを29万8745枚のペニー硬貨で支払うために440ドルで人を雇い400ドルかけて台車も買っているあたりが気合が入っている。
>DMVはスタッフォードさんの支払形式を受け入れなければならなかった。
>1965年の米国貨幣法で、硬貨は「すべての債務、公共料金、租税公課の法定通貨」
>であるとされているためだ。
アメリカでは硬貨による納税が明示的に認められているようです。公共料金の支払いもできるのか。
Re: (スコア:0)
納税なら日本でも出来るってひろゆきが言ってた。
Re:納税に使うといいらしい (スコア:1)
ひろゆきの言ってることはかなり高い確率で間違ってるので
ひろゆき以外のソースを探したほうがいいですよ。
今回なら日本銀行のページにソースが載ってます
https://www3.boj.or.jp/niigata/report/kaheiyomoyama.pdf [boj.or.jp]
Re:納税に使うといいらしい (スコア:1)
今回はちゃんとあってるじゃん!
Re: (スコア:0)
紫bbaみたいに常に間違ってるなら、まだしも逆神として使い道あるんだけどねぇ。
Re: (スコア:0)
ヤクザが地上げの嫌がらせでやる奴じゃないか
Re: (スコア:0)
へぇ、でも通達だと来月にも20枚限定という新しい通達が出そう。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
貨幣と通貨と現金とをごっちゃにして語っててもう無茶苦茶ね。
たぶん自分でも何を言ってるかわかってないんだろうね。
Re: (スコア:0)
えっと、みな通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律 [e-gov.go.jp]でいうところの貨幣、いわゆる硬貨を想定して言っているとおもいますけど?
#4189597 [srad.jp]の大蔵省通達も、補助貨幣の法定通用力の制限は民間取引上に於ける制限に他ならず、「租税其他ノ公納ニハ無制限ニ小貨幣ヲ受領スヘキ儀ニ付為念」と、補助貨幣の受け取りについての念押し。
だれも日本銀行券のことは混ぜていない。
Re: (スコア:0)
市役所の窓口に、この手の方は時々来ますよ。
地方自治法の改訂で、地方自治法は国の通達に縛られなくなりましたが、受け取り拒否する根拠がないので、お受け取りしています。
ただし、小さな役所では硬貨を数える機械がなかったりするので、ものすごーく待っていただいてます。
お金という性質上、「ちょっと帰ってくるわ」みたいなのはお断りしていますので、覚悟していらしてください。
Re: (スコア:0)
河野太郎が「これからはキャッシュレスで納税できるようになるよ!」とかのたまってましたが租税貨幣論的にはどうなの?
https://www.taro.org/2022/01/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%8... [taro.org]
Re:貨幣の通用力 (スコア:1)
例えば、1円x1000枚、5円x200枚、10円x100枚、50円x20枚、100円x10枚、500円x2枚を持って預けに行くと、1円で手数料825円を払って5168円を預けることができない?
場合によっては1650円を払って4450円を預ることになるの?
# 窓口で50枚以下に用紙や時間を分ければ可能かを聞いている方がいました。
# 枚数を合算するのでダメですと回答されていました。
#
# 入金記録に枚数って記録されるの?
Re: (スコア:0)
スーパーの、「1ご家族様につき1コ限定」に対抗する宜しく
一回のトランザクションごとに玄関を出入りすればあるいは・・・
>時間を分ければ
時間を分ければいいような気がするけどなぁ
一日一回の取引しかできないと決めているわけでもあるまいて
# え?決まってる?
Re:貨幣の通用力 (スコア:1)
// 要カードなのでチェックされる
Re: (スコア:0)
非鉄金属買い取り業者に売るとか…
1円玉は若干マイナスだけど、金融機関に預けるよりは痛みが少ない感じ
5円玉は若干プラスになる感じ
硬貨鋳潰すと怒られるのかな?
Re: (スコア:0)
硬貨を加工するのは違法です。 [wikipedia.org]
なので、アメリカの観光地でよくあるペニープレスが日本だとそのまま使用出来なかったり。 [wikipedia.org]
Re:貨幣の通用力 (スコア:1)
> アメリカの観光地でよくあるペニープレスが日本だとそのまま使用出来なかったり。
日本で違法となるのは、あくまで日本の硬貨を加工することなので、
ペニープレスは「そのまま(1セント硬貨を加工する)」だったらむしろ使用できますね。
Re: (スコア:0)
ペニープレスのWikiPediaにあった日本のメダル刻印機メーカー「茶平工業」のホームページが阿部寛のようであることを発見!
http://www.stampmedal.com/ [stampmedal.com]
Re: (スコア:0)
硬貨を輸出するのは違法なのだろうか。
もし合法なら、中国あたりに輸出して地金化するのは多分合法ですよね。
Re: (スコア:0)
旅行の際、一定以上の現金を持って出入国するときには税金を取られる。
まあ、10kgで1万円なので、1円玉でその制限を超えようとすると、それ以上に手荷物料金を取られるだろうけど。
旅行の手荷物ではなく現金だけを貨物として送っても同じかそれ以上に取られるんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
貨幣損傷等取締法
Re: (スコア:0)
貨幣損傷等取締法をモロに踏み抜きますね…
Re: (スコア:0)
亡くなった父親に生前聞いた話でいつ頃の事かわからないけど、あまり使い道がなかった1円玉に穴を開けてワッシャにしてた事もあったとか。
サイズが合えばワッシャを買うより安いので今でもコッソリやってるところはあるかも・・・
Re: (スコア:0)
5円玉なら堂々と
Re: (スコア:0)
信金が音頭とって、神社仏閣(賽銭小銭が集まる)と商店(お釣りの小銭が必要)を結びつけて(信金はここまで)、
手弁当(場所、労力は参加者が用意)の交換会を行うとかかな?
商店が、社務所に駆け込んで両替してもらうとかでも良いが、まずは繋がりを作らないと。
Re: (スコア:0)
納税であれば、手数料も取られないし20枚縛りもないみたいですから
自動車税とかの振り込みとかの時に持って行けばいいのかな?
Re: (スコア:0)
銀行に?
税金納付は銀行の規則をオーバーライドできるのだろうか
誰か試してみて
Re: (スコア:0)
手数料を取ると書いていない日本銀行の本店なり支店で試してみるのが一番かと
Re: (スコア:0)
業務に伴う手数料は別途国から支払われてますしね。
Re: (スコア:0)
クズアルミとして売り飛ばそうと融かしたら犯罪になるということと整合性が取れてないよね。
額面通りの1円として使える簡単な方法を何としても保証しておくべき。
Re: (スコア:0)
欧州などだと、現金による高額決済は禁止しようとしてますぜ。脱税防止。
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/248790/052600094/?P=3 [nikkei.com]
Re: (スコア:0)
それ100ドル札を受け取らなかったアメリカの小売店の事情と何が違うんだよ
Re:貨幣の両替を拒否するとか (スコア:1)