アカウント名:
パスワード:
暴力でしか笑いを取れない芸人が滅ぶのも仕方ない規制もやむなし
>暴力でしか笑いを取れない芸人が滅ぶのも仕方ない
チャンバラトリオゆーとぴあ正司敏江・玲児滅ぶというかもう……
カミナリ錦鯉はシバクの封印するのかな
対象が暴力だけでは片手落ちじゃないかなぁ。業界の成功者が優位な立場で権力を振りかざして、弱い立場の者に無理難題や騙して嘲笑するなどのものがずっと流行ってましたよね。仕事を作ってやってんだ、感謝しろ!とか思ってそうだし、TV露出がそれぐらいしかないと甘んじて受けるしかない状況になっていたりもするだろうし。パワハラの下地作りになってそう。
> 業界の成功者が優位な立場で権力を振りかざして、弱い立場の者に無理難題や騙して嘲笑するなどのものがずっと流行ってましたよね。
もし、そのようにだけ見えてたのなら作品をちゃんと読んでない可能性がある。
思いやりを持って接しよう我慢するだけではだめだ、改善する努力をしよう1人で悩むことはやめよう
そこまで踏み込めば、多様性というポイントも考えることになっていく
見て、影響を受ける人の多くは、読解力が君ほどのレベルに達していないんだよ。そして、視聴者は君のレベルに達していない人の方が多い。
そういう番組から、パワハラの存在を肯定的に受け止める層は、君が絶望するほど多いと思うよ。
わかりにくい表現してすみません。成功者や弱い立場というのは、出演者の現実で作品内のフィクションではありません。それをわかっていながらのご指摘なら、私にはそこまでの解釈を考える能力が足りないようですね。多様性か。。。
ああまくら営業の類か。
あなたはふかよみしすぎ。
> > 業界の成功者が優位な立場で権力を振りかざして、弱い立場の者に無理難題や騙して嘲笑するなどのものがずっと流行ってましたよね。> もし、そのようにだけ見えてたのなら作品をちゃんと読んでない可能性がある。
コメントをちゃんと読んでいないのはあなたではないだろうか。
元コメではないが、たとえばダウンタウンなど吉本芸人がよくやる後輩芸人たちをイジリ倒して無理矢理笑いにする手法のことではないかな。
あれを元にした虐めで何人の子供が自殺したのやら。虐めているグループはダウンタウン視点でやってるんだよな。
後輩芸人はイジられて喜んでるのと同じと考え、弱い立場のクラスメートなどをイジめて本人が喜んでると勝手に設定している。
イジリという名前のイジメ。
ダウンタウンのバラエティ番組みてどこをどうやったらそのような解釈が可能なのでしょうか?
まあいくらでもそのような解釈は可能だろうな
成功者の凋落、不祥事の報道など、性質は似たようなものだと感じる。たぶん脳の似たような部位を刺激するだろうという意味で。
パンツ泥棒なんかをCMに起用するAmazonには心底ガッカリしたもんだ。
時計泥棒が内閣参与になってたぐらいだからなぁ
え?パンツ泥棒を自民党の国会議員にして、あろうことか閣僚クラスにまで昇進させた国民が言えることではないな。
ってCMに出ているパンツ泥棒って誰?
いじめに繋がるかどうか以前に、つまらないし不快だった。でも喜ぶ層が多くて、放送すれば儲かるから、こういうコンテンツが作られ続けているんですよね。
あれを面白いと思うかどうかを中心とした真面目な嗜好分析を誰かやってみて欲しい。ああいったものが本当に社会に必要とされているのか、充分な数の人間の支持があるのか。単純に弱者が虐げられると人気が出るのか、他に何かポイントがあるのか。
誰かが痛がるなんてのは、言語不要で赤ん坊にでも理解できる本能的な娯楽だ。需要は無くならない。
ネオナチ化したウクライナを開放するという名目?でロシアが盛大にご活躍ですね
誰かが苦しむのを楽しむ娯楽を赤ん坊は理解できないと思います。
ボコボコに殴られて苦しみ呻いている人の様子が、たまたま赤ん坊が興味を持つ動作だった場合には笑うかもしれませんけど、ボコボコに殴られているところを赤ん坊が目の当りにしたら怖がって泣くと思います。
需要が無くならないというのには同意します。どうあっても、そういう人が苦しむのを見て喜ぶサイコパスは居なくならないので。
だからといって放置していいわけじゃないのはわかりません?
放置していいとまでは書いてないのでは
こんなことでいじめが減るわけはない。べつの理由でいじめるだけだ。BPOとしては「~~の真似をした」と言われたくないだけだよ。それで叩かれるのもいやだしな。
>BPOとしては「~~の真似をした」と言われたくないだけだよ。それで叩かれるのもいやだしな。
もしかしたら、内部で温めていた(渦巻いていた?)見解をウイルススミスさんのパンチが後押ししたのかな
ウィルがいつパンチしたんだ?
ウイルス・スミス!
いくらなんでもスミスさんをウイルス呼ばわりはひどくない?
彼にしばかれても文句ありません orz.
今のメディアの体質だと「特別な許可・指導・管理のもとで…」とかいうお決まりのテロップが量産されて終わりな気が。
その調子でテレビに限らず色々なものが凋落していつの間にか海外製に置き換わっているわけだけど、学習しない国民性だから。
と海外から持ってきたやらせのリアリティ番組を見て言ってます。
その言質を取った上で嘘だったということになれば庇いきれなくなるのでそれでいいのでは。
「スタッフが美味しくいただきました」もテンプレで。
公平に徹底的にやった場合にどうなるかは気になるけど、この手の規制を訴えるリベラルも結局は攻撃していい相手が違うだけだからね。安倍なら難病を嘲ってもいいって態度だったし、それでいじめが減るわけないわな。
許される雰囲気に流されていじめに手を染める層がこれまた雰囲気に流されてやめるので、安倍叩きみたいな本物の基地外やその予備軍になる子供が綺麗に可視化されそう
難病をあざけっていたのではありません。難病持ちがついてはいけない地位についたのを批判したのです。てんかん持ちが車を運転するのと同じことです。
> 安倍なら難病を嘲ってもいいって態度だったし
リベラル側の全員がそう思っているわけではないですよ。正直、ここの「下痢三」連呼ACは不快でしかない。「難病持ちがついてはいけない地位」なんて意見だって賛成できない。
ただ、そういう「相手を中傷する手合い」の発言は目立つんでしょうね。
そうはいっても、2回とも同じ理由で途中で首相を辞めるのは単純に「なんでそんな状態で2回目やったの?」になる。好調・不調はあるとしても、総理大臣は創業社長じゃあるまいし。「全く同じ理由で対策はできてませんでした」は不興を買うってのは誰しも経験してるはずなんだが。
なんでもいいから別理由立てればよかったのに。
それって「障害者は国会議員になるな」って意見と同じ発想ですね。
能力があれば障害者でも政治家になるべきです。
でもね、ロシアがクリミアに侵攻し世界の多くの国がそれを批難しているときに「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている」「ともに駆けて駆け、駆け抜けよう」とかいう恥ずかしいポエムを世界に向けて披露し3000億円をプレゼントしたあげく北方領土が永遠に返ってこないことが確定、とか人を見る目がないにも程があるでしょう?
最近はなんか評論家面してプーチンについてマスコミにいろいろ言ってるみたいですが、その前にお前がプーチンと見ていた同じ未来はどんなものだったのか、なぜそんな未来を見たと思い込んだのかについて反省しろよ
業務遂行能力が担保でき、それを理由に辞任することがなければどんなハンデがあろうが国会議員でも首相でもなんでもなるのはいいんじゃない?ただ、1回ならまだしも2回同じ理由でやめるのは資質に欠く(俗っぽい言い方でいえば"ダサい")って話よ。
辞めるまで相応の長期間きちんと業務を遂行していたなら辞め方なんて些細なことじゃないの
一回目はともかく、二回目に始めるときには医師の判断でも業務遂行可能と判断されたし、問題ないのでは。長期間やっていれば体にガタが来るのは当たり前で、辞めるまで業務遂行能力が担保できるなんて誰が判断するの?それこそ、40代でも若年性痴ほう症や難病にかかって動けなくなる人もいるってのに・・・二回目は報道を信じる限り、医師から「無理」と判断されたから辞めたけど、辞める前に出来る限りの道筋は立ててたから、どこぞの民主党政権時の首相のように投げ出していないからまだましだと思うけど。
寛解・再発という形になっているけど、医師の判断を担保にしないとダメな時点で本当はダメ。医師の判断が必要なら自己的に短く期間を区切って定期的に続けるか諮る+それを公表するレベルじゃないと、大臣職並びにそれに準ずる職は本来厳しい。
ついでに言えば本来万全を期すべき職の代表格で、病気を理由に「その職を辞めた人」を再登板させること、そしてその後8年も登板させ続けたこと自体、当時の自民党として層の薄さが露呈している。それこそ幹事長や政調会長、昔からお得意の院政じゃダメだったの?って感じ。
結果的に在任期間歴代最長なんだから、病気云々は無意味では?突然ぶっ倒れて権力の空白を生んだわけでもないし。
イジメることが目的な場合はそうだろうが、「暴力を笑いと言うことにする風潮」が悪であるという認識に正されるだけでも、これが原因で発生するイジメは激減するのは確実。
人間って、平時にはなかなか人を殺すことはできないが、戦争になって殺すことが悪ではないとなり、何人も殺しているうちに人を殺すことが平気になるんだよ。
「人間って」で一括りにする必要はないと思います。あなた或いはあなたの周りの人達はそうかも知れませんが、私の叔父が兵隊だった時のことを語った時には、人を殺めることが平気な印象は受けませんでした。もちろん、「人により」だと思いますが。
稀有な例に思えますね。普通戦場で人を殺すことが平気になれない人間は、自分が死体になっているでしょうから。(後ろ弾かどうかはともかく)
体に攻撃するのは暴力だったり熱湯だったり電撃だったりバリエーションがあるのが良いと思う。言葉で攻撃するには見る側に共通の知識と状況が必要な割に代わり映えしないイメージしか与えられない。しかも相手にダメージを与えるだけの言語能力が無い奴が多すぎるんだよね。
全て清く正しく美しく。力の暴力も、言葉の暴力もなく、下ネタも無く、テレビからは優しく丁寧な言葉で語りかけられ、見ている方も、みんな上品に微笑んでいる。そういう世界もいいのかな
実際は家庭内教育などのブレーキが十分に機能してないのでやむを得ないかもしれないけど、「あれは悪いものだ」という題材が目に見えなくなる分、根本的に解決はしていないんじゃないか?
テレビから質の悪いいじりが消えても、人間関係におけるいじりは無くならないと思う。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
いじめの元凶になるしね (スコア:5, すばらしい洞察)
暴力でしか笑いを取れない芸人が滅ぶのも仕方ない
規制もやむなし
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
>暴力でしか笑いを取れない芸人が滅ぶのも仕方ない
チャンバラトリオ
ゆーとぴあ
正司敏江・玲児
滅ぶというかもう……
カミナリ
錦鯉
はシバクの封印するのかな
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
対象が暴力だけでは片手落ちじゃないかなぁ。
業界の成功者が優位な立場で権力を振りかざして、弱い立場の者に無理難題や騙して嘲笑するなどのものがずっと流行ってましたよね。
仕事を作ってやってんだ、感謝しろ!とか思ってそうだし、TV露出がそれぐらいしかないと甘んじて受けるしかない状況になっていたりもするだろうし。
パワハラの下地作りになってそう。
Re: (スコア:0)
> 業界の成功者が優位な立場で権力を振りかざして、弱い立場の者に無理難題や騙して嘲笑するなどのものがずっと流行ってましたよね。
もし、そのようにだけ見えてたのなら作品をちゃんと読んでない可能性がある。
思いやりを持って接しよう
我慢するだけではだめだ、改善する努力をしよう
1人で悩むことはやめよう
そこまで踏み込めば、多様性というポイントも考えることになっていく
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
見て、影響を受ける人の多くは、
読解力が君ほどのレベルに達していないんだよ。
そして、視聴者は君のレベルに達していない人の方が多い。
そういう番組から、パワハラの存在を肯定的に受け止める層は、
君が絶望するほど多いと思うよ。
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
わかりにくい表現してすみません。
成功者や弱い立場というのは、出演者の現実で作品内のフィクションではありません。
それをわかっていながらのご指摘なら、私にはそこまでの解釈を考える能力が足りないようですね。
多様性か。。。
Re: (スコア:0)
ああまくら営業の類か。
Re: (スコア:0)
あなたはふかよみしすぎ。
Re: (スコア:0)
> > 業界の成功者が優位な立場で権力を振りかざして、弱い立場の者に無理難題や騙して嘲笑するなどのものがずっと流行ってましたよね。
> もし、そのようにだけ見えてたのなら作品をちゃんと読んでない可能性がある。
コメントをちゃんと読んでいないのはあなたではないだろうか。
元コメではないが、たとえばダウンタウンなど吉本芸人がよくやる後輩芸人たちをイジリ倒して無理矢理笑いにする手法のことではないかな。
あれを元にした虐めで何人の子供が自殺したのやら。
虐めているグループはダウンタウン視点でやってるんだよな。
後輩芸人はイジられて喜んでるのと同じと考え、弱い立場のクラスメートなどをイジめて本人が喜んでると勝手に設定している。
イジリという名前のイジメ。
Re: (スコア:0)
ダウンタウンのバラエティ番組みてどこをどうやったらそのような解釈が可能なのでしょうか?
Re: (スコア:0)
まあいくらでもそのような解釈は可能だろうな
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
成功者の凋落、不祥事の報道など、性質は似たようなものだと感じる。
たぶん脳の似たような部位を刺激するだろうという意味で。
Re: (スコア:0)
パンツ泥棒なんかをCMに起用するAmazonには心底ガッカリしたもんだ。
Re: (スコア:0)
時計泥棒が内閣参与になってたぐらいだからなぁ
Re: (スコア:0)
え?
パンツ泥棒を自民党の国会議員にして、あろうことか閣僚クラスにまで昇進させた国民が言えることではないな。
ってCMに出ているパンツ泥棒って誰?
Re: (スコア:0)
いじめに繋がるかどうか以前に、つまらないし不快だった。
でも喜ぶ層が多くて、放送すれば儲かるから、こういうコンテンツが作られ続けているんですよね。
Re: (スコア:0)
あれを面白いと思うかどうかを中心とした真面目な嗜好分析を誰かやってみて欲しい。
ああいったものが本当に社会に必要とされているのか、充分な数の人間の支持があるのか。
単純に弱者が虐げられると人気が出るのか、他に何かポイントがあるのか。
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
誰かが痛がるなんてのは、言語不要で赤ん坊にでも理解できる本能的な娯楽だ。
需要は無くならない。
Re: (スコア:0)
ネオナチ化したウクライナを開放するという名目?でロシアが盛大にご活躍ですね
Re: (スコア:0)
誰かが苦しむのを楽しむ娯楽を赤ん坊は理解できないと思います。
ボコボコに殴られて苦しみ呻いている人の様子が、たまたま赤ん坊が興味を持つ動作だった場合には笑うかもしれませんけど、ボコボコに殴られているところを赤ん坊が目の当りにしたら怖がって泣くと思います。
需要が無くならないというのには同意します。
どうあっても、そういう人が苦しむのを見て喜ぶサイコパスは居なくならないので。
だからといって放置していいわけじゃないのはわかりません?
Re: (スコア:0)
放置していいとまでは書いてないのでは
Re: (スコア:0)
こんなことでいじめが減るわけはない。べつの理由でいじめるだけだ。
BPOとしては「~~の真似をした」と言われたくないだけだよ。それで叩かれるのもいやだしな。
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
>BPOとしては「~~の真似をした」と言われたくないだけだよ。それで叩かれるのもいやだしな。
もしかしたら、内部で温めていた(渦巻いていた?)見解を
ウイルススミスさんのパンチが後押ししたのかな
Re: (スコア:0)
ウィルがいつパンチしたんだ?
Re: (スコア:0)
ウイルス・スミス!
Re: (スコア:0)
いくらなんでもスミスさんをウイルス呼ばわりはひどくない?
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
彼にしばかれても文句ありません orz.
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:1)
今のメディアの体質だと
「特別な許可・指導・管理のもとで…」
とかいうお決まりのテロップが量産されて終わりな気が。
maruken
Re: (スコア:0)
その調子でテレビに限らず色々なものが凋落して
いつの間にか海外製に置き換わっているわけだけど、
学習しない国民性だから。
Re: (スコア:0)
と海外から持ってきたやらせのリアリティ番組を見て言ってます。
Re: (スコア:0)
その言質を取った上で嘘だったということになれば庇いきれなくなるのでそれでいいのでは。
Re: (スコア:0)
「スタッフが美味しくいただきました」もテンプレで。
Re: (スコア:0)
公平に徹底的にやった場合にどうなるかは気になるけど、この手の規制を訴えるリベラルも結局は攻撃していい相手が違うだけだからね。
安倍なら難病を嘲ってもいいって態度だったし、それでいじめが減るわけないわな。
Re: (スコア:0)
許される雰囲気に流されていじめに手を染める層がこれまた雰囲気に流されてやめるので、安倍叩きみたいな本物の基地外やその予備軍になる子供が綺麗に可視化されそう
Re: (スコア:0)
難病をあざけっていたのではありません。難病持ちがついてはいけない地位についたのを批判したのです。てんかん持ちが車を運転するのと同じことです。
Re: (スコア:0)
> 安倍なら難病を嘲ってもいいって態度だったし
リベラル側の全員がそう思っているわけではないですよ。
正直、ここの「下痢三」連呼ACは不快でしかない。
「難病持ちがついてはいけない地位」なんて意見だって賛成できない。
ただ、そういう「相手を中傷する手合い」の発言は目立つんでしょうね。
Re: (スコア:0)
そうはいっても、2回とも同じ理由で途中で首相を辞めるのは単純に「なんでそんな状態で2回目やったの?」になる。
好調・不調はあるとしても、総理大臣は創業社長じゃあるまいし。
「全く同じ理由で対策はできてませんでした」は不興を買うってのは誰しも経験してるはずなんだが。
なんでもいいから別理由立てればよかったのに。
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:2)
それって「障害者は国会議員になるな」って意見と同じ発想ですね。
Re: (スコア:0)
それって「障害者は国会議員になるな」って意見と同じ発想ですね。
能力があれば障害者でも政治家になるべきです。
でもね、ロシアがクリミアに侵攻し世界の多くの国がそれを批難しているときに
「ウラジーミル、君と僕は同じ未来を見ている」「ともに駆けて駆け、駆け抜けよう」
とかいう恥ずかしいポエムを世界に向けて披露し
3000億円をプレゼントしたあげく北方領土が永遠に返ってこないことが確定、とか人を見る目がないにも程があるでしょう?
最近はなんか評論家面してプーチンについてマスコミにいろいろ言ってるみたいですが、
その前にお前がプーチンと見ていた同じ未来はどんなものだったのか、なぜそんな未来を見たと思い込んだのかについて反省しろよ
Re: (スコア:0)
業務遂行能力が担保でき、それを理由に辞任することがなければどんなハンデがあろうが国会議員でも首相でもなんでもなるのはいいんじゃない?
ただ、1回ならまだしも2回同じ理由でやめるのは資質に欠く(俗っぽい言い方でいえば"ダサい")って話よ。
Re: (スコア:0)
辞めるまで相応の長期間きちんと業務を遂行していたなら辞め方なんて些細なことじゃないの
Re: (スコア:0)
一回目はともかく、二回目に始めるときには医師の判断でも業務遂行可能と判断されたし、問題ないのでは。
長期間やっていれば体にガタが来るのは当たり前で、辞めるまで業務遂行能力が担保できるなんて誰が判断するの?
それこそ、40代でも若年性痴ほう症や難病にかかって動けなくなる人もいるってのに・・・
二回目は報道を信じる限り、医師から「無理」と判断されたから辞めたけど、
辞める前に出来る限りの道筋は立ててたから、どこぞの民主党政権時の首相のように投げ出していないからまだましだと思うけど。
Re: (スコア:0)
寛解・再発という形になっているけど、医師の判断を担保にしないとダメな時点で本当はダメ。
医師の判断が必要なら自己的に短く期間を区切って定期的に続けるか諮る+それを公表するレベルじゃないと、大臣職並びにそれに準ずる職は本来厳しい。
ついでに言えば本来万全を期すべき職の代表格で、病気を理由に「その職を辞めた人」を再登板させること、
そしてその後8年も登板させ続けたこと自体、当時の自民党として層の薄さが露呈している。
それこそ幹事長や政調会長、昔からお得意の院政じゃダメだったの?って感じ。
Re:いじめの元凶になるしね (スコア:2)
結果的に在任期間歴代最長なんだから、病気云々は無意味では?突然ぶっ倒れて権力の空白を生んだわけでもないし。
Re: (スコア:0)
イジメることが目的な場合はそうだろうが、「暴力を笑いと言うことにする風潮」が悪であるという認識に正されるだけでも、これが原因で発生するイジメは激減するのは確実。
人間って、平時にはなかなか人を殺すことはできないが、戦争になって殺すことが悪ではないとなり、何人も殺しているうちに人を殺すことが平気になるんだよ。
Re: (スコア:0)
人間って、平時にはなかなか人を殺すことはできないが、戦争になって殺すことが悪ではないとなり、何人も殺しているうちに人を殺すことが平気になるんだよ。
「人間って」で一括りにする必要はないと思います。
あなた或いはあなたの周りの人達はそうかも知れませんが、私の叔父が兵隊だった時のことを語った時には、人を殺めることが平気な印象は受けませんでした。
もちろん、「人により」だと思いますが。
Re: (スコア:0)
稀有な例に思えますね。
普通戦場で人を殺すことが平気になれない人間は、自分が死体になっているでしょうから。
(後ろ弾かどうかはともかく)
Re: (スコア:0)
体に攻撃するのは暴力だったり熱湯だったり電撃だったりバリエーションがあるのが良いと思う。
言葉で攻撃するには見る側に共通の知識と状況が必要な割に代わり映えしないイメージしか与えられない。しかも相手にダメージを与えるだけの言語能力が無い奴が多すぎるんだよね。
Re: (スコア:0)
全て清く正しく美しく。力の暴力も、言葉の暴力もなく、下ネタも無く、
テレビからは優しく丁寧な言葉で語りかけられ、
見ている方も、みんな上品に微笑んでいる。
そういう世界もいいのかな
Re: (スコア:0)
実際は家庭内教育などのブレーキが十分に機能してないのでやむを得ないかもしれないけど、
「あれは悪いものだ」という題材が目に見えなくなる分、根本的に解決はしていないんじゃないか?
テレビから質の悪いいじりが消えても、人間関係におけるいじりは無くならないと思う。