NECが小型PCを発売。Celeronと4GB RAM、500GBのHDDで98,800円也 156
ストーリー by nagazou
リリースでは家庭向けとなっています 部門より
リリースでは家庭向けとなっています 部門より
NECパーソナルコンピュータ(NEC PC)が10月20日に発表した新製品が酷評を受けている。このPCは「LAVIE Direct DT Slim」で容量約1Lの小型筐体モデル。酷評を受けている理由はその価格とスペックにある。エントリー構成時の仕様としては、CPUにCeleron G5905T、メインメモリの容量は4GB、ストレージはHDDで容量は500GB、OSはWindows 10 Homeなどとなっている。このエントリー構成時の税別価格は98,800円となっている( NEC LAVIE公式サイト、PC Watch)。
5ちゃんねるなどでは、令和2年のPCとして高すぎる、Celeronでハードディスクで10万とは、DVDドライブもオプションなのか、といった驚きの声が出ているようだ(5ちゃんねる)。
5ちゃんねるなどでは、令和2年のPCとして高すぎる、Celeronでハードディスクで10万とは、DVDドライブもオプションなのか、といった驚きの声が出ているようだ(5ちゃんねる)。
端子の数が異常 (スコア:2, 興味深い)
なんでこのサイズのマシンにそんなやけくそのような数のUSB端子ついているのか……。製品ページ [nec-lavie.jp]にある波面写真とか、USBハブの写真ですって言われたら信じてしまいそうになるレベル。
なんでこんな仕様になっているんだ……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:端子の数が異常 (スコア:1)
なんでこのサイズのマシンにそんなやけくそのような数のUSB端子ついているのか……。
別にNECに限った話じゃない。
Dellのヤツ [dell.com]は6つ、
HPのヤツ [hp.com]は標準7つで、8つまで拡張可。
まあ、普通なんじゃないかな。
キミにとっては、その普通が「やけくそ」ってことなんだろうけど。
Re:端子の数が異常 (スコア:1)
音声入出力や光学ドライブは本体についてるんだろうから除外するにしても、
一般的な用途で言っても、以下くらいは思いつくんじゃね?
ICカードリーダとか、ゲームコントローラを付ける人もいるかもしれんね。
キミみたいなのが頑張り過ぎると、akiraaniの「やけくそ」のズレっぷりが悪目立ちしちゃうよ。
可哀そうだからよしてあげなよ。
Re:端子の数が異常 (スコア:1)
デスクトップ機に優先キーボード・マウス・USB接続ディスプレイを接続することすら思いつかない人もいるからねえ。いろんな可能性はあるよ。
それにつけても、
キミみたいなのが頑張り過ぎると、akiraaniの「やけくそ」のズレっぷりが悪目立ちしちゃうよ。
可哀そうだからよしてあげなよ。
Re:端子の数が異常 (スコア:1)
よくわからんが、akiraaniてのはあんたの親の仇かなにかか?
akiraaniはキミじゃないか。
テンパり過ぎて匿名の臆病者に化けるの忘れてね? > akiraani
それはともかく、akiraaniは単に一般の感覚とズレてる人だよ。
最初からそう言ってるだけなのに、なぜ「親の仇」なんて関係の無い話を持ち出した?
関係の無い話を持ち出したところで、akiraaniのズレっぷりは誤魔化せないぞ。
Re:端子の数が異常 (スコア:1)
非経済的構成:パソコン2台+多数のUSBデバイス
理由はいろいろなんだろうけど、合理的でない構成はしばしば見られますね。
私はそんなアホな構成を見たことないです。
具体的には、どういう構成があるんです?
「しばしば」ってことは数例はあるってことですよね?
Re: (スコア:0)
異常とかいうからどんだけ有るのかと思ったら6個しかないじゃん。
仕事用なら全てUSBで拡張する前提だろ?
一般用であってもキーボード・マウス・プリンタあれば3個潰されるんだからその程度あったって良いと思うがね。
どうせコネクタが設置できるかどうかでしかないのだから。
Re: (スコア:0)
おっさん世代のようにPS/2ポートなんて付いていませんから、少なくともキーボードとマウスで2つ埋まります。
リモートワーク用だと、Webカメラ、USBスピーカーぐらいは付くんじゃないの?
Re:端子の数が異常 (スコア:2, 興味深い)
PS/2のキーボードはNキーロールオーバー対応だと全キー同時押しができるとのことで、ゲーマーにとって重要らしいよ。
なので需要があるから現在のマザーボードでも採用されているのがある。今回はそれを使っているからPS/2があるんだろう。
Re:端子の数が異常 (スコア:2)
Re:端子の数が異常 (スコア:1)
バスパワーになるから、動くデバイスが限られる。
USB1.2から 2.0に変わるぐらいの時期に、クソみたいな実装のが多くて、ハブ側につなぐ物が通信してると、キーボードも動作しなくなるみたいな製品があったりして、印象が悪い気もする。
キーボードのハブにマウスつなぐのが丁度よかったんだけど最近は、ほとんどなくなったな。
Re:端子の数が異常 (スコア:1)
こんなものHUBだろ?
ひょっとして (スコア:2, おもしろおかしい)
鼻毛カッターをセットにしたら値段下がるんじゃね?
LAVIEのノートPCのほうが良くないか? (スコア:2)
これを買うなら、ノートPCであるLAVIE Direct N15(A) [nec-lavie.jp]のCPUをAthlon™ Silver 3050Uに載せ替えたやつのほうが良くないか?値段は同じくらいなのにUPS機能とディスプレイがオマケで付くぞ!そのかわり、USBのポート数は減るが。
#宗教上の理由によりNEC製を買わなきゃいけない人を想定した書き込みです
Lenovo M70q Tiny (スコア:1)
の色違いっぽいですね。Lenovoだと84,040円でした。
RYZEN5 3400GE積んだM75q-1 Tinyのほうが安くていいと思うけど。
法人向けかな (スコア:0)
特に文教向けの予感。
Re:法人向けかな (スコア:2, 参考になる)
リリース文は
>家庭向け分離型デスクトップパソコン「LAVIE Direct DT Slim」を発表
だそうです
Re:法人向けかな (スコア:2, 興味深い)
似たようなスペックで安いのも売ってるしな。
https://club.express.nec.co.jp/store/dtpc/ml-6.html [nec.co.jp]
44,200円ですってよ。
DELLやHPならこの価格でも数ランク上のが買えるんだけどな。
これが官公庁向けになると149,500円になるのは、いったいどんな仕組みなんだ…。
https://jpn.nec.com/products/bizpc/mate/ma-6/construction.html [nec.com]
Re:法人向けかな (スコア:2, すばらしい洞察)
これ、保守管理と出張サービスの値段込みじゃね?
Re:法人向けかな (スコア:1)
出張サポートは別料金よ。
これ [nec-lavie.jp]とか見て。
Re:法人向けかな (スコア:1)
官公庁向けPCは、特約店が仕入れると通常でも定価の50%で仕入れられ、案件によっては30%以下の仕入れ値になります。
これを官公庁が直接購入することはありませんから、業者が10%の利益を乗せても60%程度の価格で販売されます。
まぁそれでも海外製品より割高ですが、官公庁となると国内メーカー指定とかがあるので。
Re:法人向けかな (スコア:2)
> あからさまな特定顧客に対しての二重価格じゃあねぇか
PCじゃないけど、国や自治体から補助金入って居るか入っていないかで、値段は変わることはあるみたいですね。
補助金が入っていると定価だけど、補助金が入っていないというと大幅に割り引いてくれるという。
これって結局、補助金にかこつけた私企業への国費投入ですよね・・。
Re:法人向けかな (スコア:1)
何がどうルールに反するとお考え?
Re:法人向けかな (スコア:1)
紙で資産管理をしている訳でもなかろうに、何が手間なんだろう。
台帳は電子化できるだろうけど、現物の管理は無くならないからねえ。
資産管理台帳と、現物を照合できるように、普通だと資産管理番号なんかが付いたシールを貼ったりする。
で、それを定期的に棚卸して、正しい場所にあることを確認する必要がある。固定資産税は地方税なので、市町村をまたぐ移動を管理する必要があるため。
資産管理シールは、RFIDタグなんかで管理することもできるようにはなるだろうけど、それでも棚卸の手間は無くならない。
その手間を惜しんでクソみたいなPCを宛がうのは止めて欲しい、という気持ちは解る。
Re:法人向けかな (スコア:1)
10万円未満なら、消耗品として経費に計上できるんだっけな。
Re: (スコア:0)
この定価で予算組んで納入業者からのKick Backが美味しいです。
実際にこのマシンをあてがわれる教員・生徒の利便性?知らんよ、そんな些細なことは。
買うな (スコア:0)
個人ベースでは買うな、という空気をビンビンと感じるぜえ…
Re: (スコア:0)
法人向けだったらMateシリーズになると思うので、やはりコンシューマー向けでは?
ニュースリリースにも、家庭向けって書いてあるし。
カスタマイズ画面でCPU i7 10700T、メモリ16GB、HDDなしでSSD512GBにしたら
185000円になっちゃったよ。やっぱり高い印象。
Re: (スコア:0)
法人向けは2018年くらいから同じ筐体サイズを売ってるんですよ。
Mate タイプMCっていう、レガシーポートも追加できる、小型のいい製品。
なんでこのタイミングで個人向けLAVIEの名を冠して売るんだろう。
Re:法人向けかな (スコア:1)
リモートワークするのもあってかうちの顧客でも今年はノートPCばかりが売れる。
と自分で書いているにもかかわらず、
どっかの大手の注文キャンセルで法人モデル売れないから在庫処分(でも価格は強気)
と予想する理由がまるで理解できない。
そもそも、在庫処分が目的なら、価格は安くするもんでは?
なぜキミは、値段が高いのに在庫処分できると考えると考えたの?
不当に値段が高ければ、在庫は減らんのでは?
Re:法人向けかな (スコア:1)
定価の七掛けは当然で、そこからさらに値引きが入るのが普通。
BTOでWebから注文したら営業から電話がかかってきて、もっと安くできるので注文キャンセルしときましょうか?とかよくあるし。
Re:法人向けかな (スコア:2, 興味深い)
ちょっと違う。コレは単体ではほぼ売られる事はない。
実際に「売る」のはNEC系のシステムインテグレーターで、系列間では当然卸価格で手に入れている。
「システム」を発注するとなぜか「検証用のクライアント端末です」とか言って必ず付けてくるヤツ
まぁ、全体価格を「調整」する為のバッファなのは言わずもがな……
そして実際にシステムと繋がる事もないかわいそうな奴らだ
精々資産管理シールが貼られてサーバルームに入らなくても監察対応が出来ますとか……
高い値段は一般人が間違って買うことが無いようにNECが付けた有る意味「良心」?
4〜5年前に発注した時はNECの泥タブが3台くらいついてきて、お昼休みのゲーム端末と化していたなぁ
Re:法人向けかな (スコア:1)
電気製品とかだと家庭用と業務用/法人用では家庭用の方が安全規格とか諸々厳しい。(CEマークとか)
時々、通ぶって業務用を家庭で使うアレな奴がいるけど、
業務用ってのは本来トラブルが起きてもある程度自分でなんとかできるプロが使うか、
特定のメンテナがいる場所で使う物。
今回の製品が家庭用と言っているのは、おそらく標準的にはNECがケツを持つけど、
販路と契約によってはケツ持ちを分離して、請求書を分割できますということが推測できる。
たいていの人間はカタログスペックやプレスリリースを元に発注して、後で経理担当とかから社会の仕組みを教えられるのさ。
これなら (スコア:0)
ラズパイ4 4Gとかでも良さそう。8G版なら1万円くらい?ACアダプタとかSDカード足しても2万円いかないんじゃないかと。
# Windowsは動かないけど、Arm版Windowsってどうなったっけ?
Re: (スコア:0)
ラズパイ4 4Gとかでも良さそう。8G版なら1万円くらい?ACアダプタとかSDカード足しても2万円いかないんじゃないかと。
# Windowsは動かないけど、Arm版Windowsってどうなったっけ?
これならメモリ8GBにPCIe x1空きスロットもついて
たったの$90≠9,423円
https://www.youtube.com/watch?v=myAAn-XiG-0&feature=emb_logo [youtube.com]
Windows IoTでいけるんじゃないですかね
# UbuntuでPT3刺してとかありかもしれない
レノボさん意外とNEC品質に合わせて作ってくれるみたいだが (スコア:0)
なんで値段もそうなってしまうのか。
そりゃhpの安物の筐体とかペナペナで明らかにNECのが良いが、
この前お値段1/3で売っていた処分品っぽい奴の方がちょいと大きくは有るがスペックはマシだったよ。
てかもうメモリ4GBなんてのは在庫持つだけ無駄だろうからヤメレ。
Re:レノボさん意外とNEC品質に合わせて作ってくれるみたいだが (スコア:2, おもしろおかしい)
ラズパイで代用可能なスペックのことです(違
一桁間違ってませんかね? (スコア:0)
\9,880でも要らないかなーとは思うが。
Lenovoの (スコア:0)
Mシリーズ TinyのNEC版でしょ
Lenovoから買えば安いよ
Re: (スコア:0)
NECも作ってるのはLenovoでしょ?
Lenovoの小型PCならRyzen 5で8GBメモリで256GB SSDで税抜5万切ってるのに、なんなんだよこの差は。
値段の6割くらいはNECのロゴ代じゃねーのか?
Re:Lenovoの (スコア:2)
https://note.com/itachinho/n/nc62841db0321 [note.com]
土日ならオプション工夫すれば3万円前半ですね・・・
Re:Lenovoの (スコア:1)
なんてことはないナイロンバックに逆三角形の[PRA〇A」ってロゴチャーム付けたり、
白Tシャツに「agnès 〇.」とかロゴ印刷するだけで、お値段数十倍とかそいういう商売が普通にあるわけなので、
PCにそういうのがあっちゃいけないということもないかな。
Re:Lenovoの (スコア:1)
Lenovoの場合はクーポンとかタイムセール価格でそれなんで、
(というかほぼ常にセールやってるから二重価格なんじゃないの?)
定価自体はそんなに変わらないんじゃないかなーと思います。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re:Lenovoの (スコア:1)
https://www.lenovo.com/jp/ja/desktops/thinkcentre/m-series-tiny/ThinkC... [lenovo.com]
LenovoのTinyのスタンダードの販売価格(not実売価格)が98,340円(税込みか税抜きかは不明)
NECのが98,800円(税抜き)
表記上の価格はほぼ同じ価格のようです。
Re:Lenovoの (スコア:1)
Lenovo ThinkCentre M75q-1 Tiny パフォーマンスモデル (Ryzen 5 Pro 3400GE 搭載機) の事であれば、販売価格は ¥ 134,200 です。NEC Diret がお高いのは確かにそうなのですが、比較するなら割引適用前価格の方が適切に思いますね。
Lenovo は基本的に AMD 系の割引率が高いのもあるので、M70q Tiny の方がもうちょっと近い感じになりますか。
Core i3-10100T, RAM 4GB, 500GB HDD で販売価格 ¥ 98,340 ですね。
Re: (スコア:0)
ちょい前にプラントのコンソール用に入れたけど、確かCorei3で5万切ってた様な。
わざわざ専用ケースと専用仕様(スペックダウン)でお値段、倍、てなぁ。
本当なら無駄も良い所。
10年前に三菱のPCを他の設備屋が扱って居たのを思い出した。
同じ制御制御室でこちらのNEC製コンソールの横に置いていたが、
見事なまでに同じPC。ただ色とロゴが違うだけだったんだよな。
お仕事用なんてそれで良いと思うのだが。
それとも一部の定価が高く仕切り値が低い奴が喜ばれる用途向けか?
Re: (スコア:0)
Lenovo傘下になっても独立性が保たれるってこういうことだったのか!
Re:ジジイ曰く (スコア:1)
PC-9800シリーズの場合、
1985年発売のPC-9801VM以降は2HD搭載(というか、2DDなのはPC-9801F/PC-9801VF/PC-9801Uぐらい)で、
PC-9801VMは標準でメモリ384KB。
PC-9801VX以降は640KB。
Re:日本人は貧しくなったな (スコア:1)
日本の家電がアメリカで売れんのは高いからかなと思って、家電のサイトを見てみたら、日本の家電はあまり売っていなかったが、日本での家電より高かった。
Re:現行Mac miniの最廉価構成が (スコア:1)
Mac mini (Late 2014) の最廉価構成 [apple.com]かと思った。¥52,800 (税別)
Core i5-4260U, Mem 4GB, HDD 500GB, USB 3.0 x4, Thunderbolt 2 x2, Wi-Fi, Bluetooth 4.0