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ガムテープ。
目張りの基本はコレ。原子力関係者御用達です。後は水、食料。2~3日分は必須でしょう。核戦争ったって大きな被害が出るのは爆心地から数キロ程度なので、その範囲外であれば、慌てず指示があってから避難するぐらいの心構えで十分でしょう。
運悪く爆心地のど真ん中にいた場合は諦めるくらいしか方法が無いのも事実。相当運がよければ助かる場合もあるでしょうけどね。後は放射性降下物にしばらく注意するくらい。少なくとも爆心地から10Kmくらいは避難指示になるでしょうけど。
避難のときは車を使わない、公共の避難指示に注意しパニックを起こさないなどが死亡フラグを避けるおまじないとなります。特に中盤で自己中心な行動を起こすとたいてい死亡フラグ立ちます。注意しましょう。
電話は通信規制で使い物にならないので、メールが一番です。171にも中々つながりませんし。
> 特に中盤で自己中心な行動を起こすとたいてい死亡フラグ立ちます。それは映画の中だけ。実際に何か起きたら自己中心的に行動したほうがいいと思いますよ。
東北大震災で車ごとゴロゴロ流された映像を見てないのか……
別に車で移動することをお勧めしてるわけじゃない。車が危険なら自己中心的な理由からそれを避ければいい。
じゃあ私は、自己中心的な理由からみんなと協調することにします!
それが目的に適ってると思うならそうすればいいんじゃない?
9.11の時にWTCにオフィスがあった会社で働いてましたが、生き残った人の話を聞くとみんなと協調した人はいませんでしたよ。
死んだ人にもみんなと協調した人はいない可能性が高い。つまるところ、誰も協調しなかった。まぁアメリカだからね。
津波の場合、自動車を使って避難することをおすすめする方向へ切り替わりつつありますよ。ソースは自分で探してみな。
この辺 [nhk.or.jp]とかこの辺 [bousai.go.jp]ですかね?避難場所まで距離があった場合は車で逃げろって事でしょうかね。基本は近距離は徒歩ってのが大前提のようですが。
何年か前のフィリピンだかの火事では、>生き残りたければ目の前の奴を蹴っ飛ばしてでも逃げろの結果が見られた。火災死者よりも圧死した方が多いと言う地獄絵図。
我先に逃げようとする人がいると出口が詰まって悲劇的な結末しかない。例外は、出口と言えるところが無いほど開放的な広場だけだろう。
飛行機からの脱出は乗員の誘導がうまかったのと利己的な避難を始るやつがいなかったのだろう。(とりあえず着地出来ていたから皆んな落ち着いていたのかも)
そうやって走り出した結果、後ろの乗客も走り出して当の自分が踏みつぶされて死んだりしてね
整然と脱出できる集団の場合、我先にの人をみんなで止める(=妨害する)ので我先にの人がすんなり脱出できるとは思えず、生き残る確率は低いと思う。我先にの人が多い集団だと、整然とした脱出もできず、パニックになってやはり生き残る確率は低いと思う。
皆が規律正しく動くなら自己中心的に動くメリットはあるだろうけれど、皆が自己中心的に動くなら皆が規律正しく動くより状況は悪くなるだろうね。囚人のジレンマみたいなものか。
ただ日本だと規律正しく動かない事への周囲の反発が大きいし、人を押しのけて自分だけ生き延びるようなことがあった場合、良心の呵責と戦うことになって一般的な道徳心を持っていたら精神に負担がかかる、という点に注意か。不意に死ぬ可能性が高くなった時には「生き延びる事」に案外固執しなくなるかもしれない。どうせ死ぬなら格好良く死にたいという価値観が強まることはありそうだなあ。
囚人のジレンマなら、いずれにしても自己中心的に動くのが正解。とくに、こういう災害の場合は繰り返しじゃない一回限りゲームなんだから、利他的に動くのは不正解だとおもう。で、他のプレイヤーが非合理的であることに期待して、そいつらが気付く前に、自分が真っ先に逃げる。
ただ、人を押しのけようとして失敗すると、きっと押しのけようとした奴に逆に邪魔されるから、その辺を見極める必要はあるかも。
「崩れるビルから逃げ延びるため、ビルの出口に一番に飛び込む」というミッションならともかく、今回のテーマである「核ミサイルが飛んできた世界で生き残る」というミッションは一回限りゲームじゃないよ。一度の判断でおしまいなんて話じゃなく、単純にどこか核ミサイルの影響がない地域に逃げ延びるだけとしても、似たメンバーで「協調か裏切りか」を問われる事は何度もあるだろう。
核ミサイルが飛んでくるとの情報を受けて、いち早くその地域から逃げる必要がある。そんなケースで他のプレイヤーが非合理的であることに期待して、そいつらが気付く前に自分が真っ先に逃げる。道を切り開く人とその道を後ろから追う人のペースを考えると、追いつかれて後は妨害し合って共倒れになるケースになる恐れは高いだろうね。まあ、ケースバイケースだけど。
>運悪く爆心地のど真ん中にいた場合は諦めるくらいしか方法が無いのも事実地下があれば地下に逃げるという選択肢があります。広島の原爆で爆心地から170m地点で助かった事例があります。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%8F%E3%... [wikipedia.org]
次の本が参考になるかな。地下室で助かった例も紹介されている。
http://www.amazon.co.jp/%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA%E7%81%BD%E5%AE%B3%... [amazon.co.jp]
東京の場合都営地下鉄に消防庁が非常時シェルター計画で毛布や非常食なんかも用意してるため、ある程度の時間は生き延びることが出来るでしょうね。大江戸線も麻布十番駅と清澄白河駅には東京都の防災備蓄倉庫があります。有事の際地上の移動が困難な場合地下鉄で輸送することなども計画されています。東京23区であれば何か警告が出た場合は地下鉄を目指すのが一番かもしれません。
近くに地下鉄が無い場合は雑居ビルの地下、暗渠、川等々。運がよければ地上でも生き延びられるかも知れません。爆心地から1Km辺りの直爆で助かった人も中には居ますしね・・・
###################################################################################### 八月六日広島空襲ニ対スル研究会議事概要 二〇.八.一〇 呉工廠
一、日時、場所 八月十日 於広島陸軍補給廠
四、判決 (イ) 弾種、通常ノ爆薬又ハ焼夷剤ニアラズ 原子爆弾又ハ威力之ト同等ノ特殊爆弾ナルモノト認ム (ロ) 爆発位置 護国神社南方三〇〇米、高度五五〇米 (ハ) 爆圧、爆心地上ニ於テ六粁/平方糎程度ト推定スルモ 尚検討ヲ要ス (ニ) 火傷原因 光線ノ影響ナルモ尚β線及X線ノ影響アルベシ、光線ノ持続時間ハ瞬間ニ非ザルモノノ如シ (ホ) 火災ノ原因 熱線ニ依リ引火シ易キ物質(藁、黒幕等)発火シ火災ノ原因トナルコトアリ (ヘ) 投弾法 必シモ落下傘ヲ伴ハズ
五、対策 (イ) 一般ニ達スベキモノ (一) 警戒警報中ト雖モ敵機上空ニ近接ヲ知ラバ掩蓋アル屋外防空壕ニ退避スベシ (二) 間ニ合ハザルモノハ遮蔽下ニ低キ姿勢トナルベシ、閃光後直チニ空地ニ飛ビ出スベシ (三) 服装ハ露出部ヲナクシ、厚着ヲナシ白色ノ下着ヲ着スベシ (四) 火傷薬ヲ所持セヨ (五) 硝子窓ハ負傷ノ原因トナルヲ以テ撤去シ、日本建築等ハ半地下式ニ改造スルヲ可トス (ロ) 軍関係対策 (一) 投下機ノ外観ノ特異点ハ不明ナリ。投下時急旋回セリ (二) 基地飛行機は有蓋掩体若ハ地下ニ格納スベシ
########################################################################################原爆投下直後に広島の陸軍補給廠で調査の結果報告された原爆対策。対策に関して言えば今も大して変わらない物と思われます。防空壕は殆ど残ってませんが、地下街や地下鉄がかなり整備されてますしね。後は白っぽい服装で肌の露出を減らし、高層ビルのガラス窓付近にはなるべく近づかない位でしょうかね?
福島第一原発事故の経験より、ちゃんと閉まらなくなった自動ドアを押さえる要員を準備しておくことも必要です#人が出入りするたびに免震重要棟(と思われる建物)の自動ドアを両側から必死になって押さえる防護服・マスク完全装備の人をニュースで見て、オイオイ本当に大丈夫なのかと思った(自動ドアはガムテープで目張り出来ません)
「北斗の拳」のトキ様.......
話かわるけど、防護服で放射線を防げると思っている人多いよね。あれは放射性物質の付着を防ぐ(脱いで捨てればいい)だけで、放射線は完全にスルーするよ。本当に放射線まで保護したかったら、宇宙服レベルの装備が必要。
除染作業で放射性物質を除去出来ると思っている人も多いよね。あれは放射性物質のババ抜きゲームをやっているだけ。本当に放射性物質の除去・中和(?)をしたかったら、、、、、、、、やっぱりそんなこと出来ないよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%8B%E5%86%85%E9%80%80%E9%81%BF#.E6.... [wikipedia.org]http://www.fdma.go.jp/html/intro/form/pdf/kokumin_hinan_02_s2-1.pdf [fdma.go.jp]http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/517255/08.pdf [tottori.lg.jp]http://www.town.misasa.tottori.jp/photolib/P02719.pdf [tottori.jp]http://www.fdma.go.jp/html/intro/form/pdf/kokuminhogo_unyou/kokuminhog... [fdma.go.jp]http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1190866831368/activesqr/com... [tottori.lg.jp]
半ば常識となりつつありますが、ガムテープで目張りして部屋の気密を守るのはABC兵器使用時、発電所事故等有事の際の基本です。他にダンボール、食料品用のラップ、ポリ袋等身近なもので使えるものは何でも使いましょう。何もしないよりマシです。
放射線を直接防御するわけでは無いですが、放射性物質を含む塵やホコリをなるべく防がなければならないのです。そして一般家庭で常備できるような機密性を保つようなものといったら、ガムテープやラップ、ポリ袋などが関の山。退去指示が出た場合はマスク、ぬらしたタオル等で塵を防ぎ、避難指示に従い避難しましょう。
福島原発の時の退去指示 [wikipedia.org]を例にとると、爆心地にはすぐ退去指示が出るでしょうけど、周囲の半径数Km以上離れてた場合、初期は屋内退避指示になる可能性が大きいと思われます。この間放射性物質を含む塵などを窓の隙間や換気設備などから取り込まないためにも目張りをすることが必要になります。
>慌てず指示があってから避難自衛隊は核攻撃に対する事態は想定していない。原発事故ですらあのレベルだから…
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
用意するものは (スコア:5, 興味深い)
ガムテープ。
目張りの基本はコレ。原子力関係者御用達です。
後は水、食料。2~3日分は必須でしょう。
核戦争ったって大きな被害が出るのは爆心地から数キロ程度なので、
その範囲外であれば、慌てず指示があってから避難するぐらいの心構えで十分でしょう。
運悪く爆心地のど真ん中にいた場合は諦めるくらいしか方法が無いのも事実。
相当運がよければ助かる場合もあるでしょうけどね。
後は放射性降下物にしばらく注意するくらい。
少なくとも爆心地から10Kmくらいは避難指示になるでしょうけど。
避難のときは車を使わない、公共の避難指示に注意しパニックを起こさないなどが
死亡フラグを避けるおまじないとなります。
特に中盤で自己中心な行動を起こすとたいてい死亡フラグ立ちます。注意しましょう。
電話は通信規制で使い物にならないので、メールが一番です。171にも中々つながりませんし。
Re: (スコア:0)
> 特に中盤で自己中心な行動を起こすとたいてい死亡フラグ立ちます。
それは映画の中だけ。
実際に何か起きたら自己中心的に行動したほうがいいと思いますよ。
Re:用意するものは (スコア:1)
東北大震災で車ごとゴロゴロ流された映像を見てないのか……
Re: (スコア:0)
別に車で移動することをお勧めしてるわけじゃない。
車が危険なら自己中心的な理由からそれを避ければいい。
Re:用意するものは (スコア:1)
じゃあ私は、自己中心的な理由からみんなと協調することにします!
Re: (スコア:0)
それが目的に適ってると思うならそうすればいいんじゃない?
9.11の時にWTCにオフィスがあった会社で働いてましたが、
生き残った人の話を聞くとみんなと協調した人はいませんでしたよ。
Re: (スコア:0)
死んだ人にもみんなと協調した人はいない可能性が高い。
つまるところ、誰も協調しなかった。まぁアメリカだからね。
Re: (スコア:0)
津波の場合、自動車を使って避難することをおすすめする方向へ切り替わりつつありますよ。ソースは自分で探してみな。
Re: (スコア:0)
この辺 [nhk.or.jp]とかこの辺 [bousai.go.jp]ですかね?
避難場所まで距離があった場合は車で逃げろって事でしょうかね。
基本は近距離は徒歩ってのが大前提のようですが。
Re: (スコア:0)
ニュース映像があったけど、見てみると、結構、危ういタイミングで爆発してて、そこから導き出される教訓は、
生き残りたければ目の前の奴を蹴っ飛ばしてでも逃げろ、にしか思えず、
このニュースを放送しても良いのかなぁ、と心配になった。
Re:用意するものは (スコア:1)
何年か前のフィリピンだかの火事では、
>生き残りたければ目の前の奴を蹴っ飛ばしてでも逃げろ
の結果が見られた。
火災死者よりも圧死した方が多いと言う地獄絵図。
Re: (スコア:0)
我先に逃げようとする人がいると出口が詰まって悲劇的な結末しかない。
例外は、出口と言えるところが無いほど開放的な広場だけだろう。
飛行機からの脱出は乗員の誘導がうまかったのと利己的な避難を始るやつがいなかったのだろう。
(とりあえず着地出来ていたから皆んな落ち着いていたのかも)
Re: (スコア:0)
そうやって走り出した結果、後ろの乗客も走り出して当の自分が踏みつぶされて死んだりしてね
Re: (スコア:0)
整然と脱出できる集団の場合、我先にの人をみんなで止める(=妨害する)ので
我先にの人がすんなり脱出できるとは思えず、生き残る確率は低いと思う。
我先にの人が多い集団だと、整然とした脱出もできず、パニックになってやはり
生き残る確率は低いと思う。
Re: (スコア:0)
皆が規律正しく動くなら自己中心的に動くメリットはあるだろうけれど、皆が自己中心的に動くなら皆が規律正しく動くより状況は悪くなるだろうね。囚人のジレンマみたいなものか。
ただ日本だと規律正しく動かない事への周囲の反発が大きいし、人を押しのけて自分だけ生き延びるようなことがあった場合、良心の呵責と戦うことになって一般的な道徳心を持っていたら精神に負担がかかる、という点に注意か。
不意に死ぬ可能性が高くなった時には「生き延びる事」に案外固執しなくなるかもしれない。どうせ死ぬなら格好良く死にたいという価値観が強まることはありそうだなあ。
Re: (スコア:0)
囚人のジレンマなら、いずれにしても自己中心的に動くのが正解。
とくに、こういう災害の場合は繰り返しじゃない一回限りゲームなんだから、
利他的に動くのは不正解だとおもう。
で、他のプレイヤーが非合理的であることに期待して、
そいつらが気付く前に、自分が真っ先に逃げる。
ただ、人を押しのけようとして失敗すると、きっと押しのけようとした奴に
逆に邪魔されるから、その辺を見極める必要はあるかも。
Re: (スコア:0)
「崩れるビルから逃げ延びるため、ビルの出口に一番に飛び込む」というミッションならともかく、今回のテーマである「核ミサイルが飛んできた世界で生き残る」というミッションは一回限りゲームじゃないよ。
一度の判断でおしまいなんて話じゃなく、単純にどこか核ミサイルの影響がない地域に逃げ延びるだけとしても、似たメンバーで「協調か裏切りか」を問われる事は何度もあるだろう。
核ミサイルが飛んでくるとの情報を受けて、いち早くその地域から逃げる必要がある。そんなケースで他のプレイヤーが非合理的であることに期待して、そいつらが気付く前に自分が真っ先に逃げる。
道を切り開く人とその道を後ろから追う人のペースを考えると、追いつかれて後は妨害し合って共倒れになるケースになる恐れは高いだろうね。まあ、ケースバイケースだけど。
Re: (スコア:0)
>運悪く爆心地のど真ん中にいた場合は諦めるくらいしか方法が無いのも事実
地下があれば地下に逃げるという選択肢があります。
広島の原爆で爆心地から170m地点で助かった事例があります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%8F%E3%... [wikipedia.org]
Re:用意するものは (スコア:1)
次の本が参考になるかな。
地下室で助かった例も紹介されている。
http://www.amazon.co.jp/%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA%E7%81%BD%E5%AE%B3%... [amazon.co.jp]
Re:用意するものは (スコア:1)
東京の場合都営地下鉄に消防庁が非常時シェルター計画で毛布や非常食なんかも
用意してるため、ある程度の時間は生き延びることが出来るでしょうね。
大江戸線も麻布十番駅と清澄白河駅には東京都の防災備蓄倉庫があります。
有事の際地上の移動が困難な場合地下鉄で輸送することなども計画されています。
東京23区であれば何か警告が出た場合は地下鉄を目指すのが一番かもしれません。
近くに地下鉄が無い場合は雑居ビルの地下、暗渠、川等々。
運がよければ地上でも生き延びられるかも知れません。
爆心地から1Km辺りの直爆で助かった人も中には居ますしね・・・
######################################################################################
八月六日広島空襲ニ対スル研究会議事概要
二〇.八.一〇 呉工廠
一、日時、場所 八月十日 於広島陸軍補給廠
四、判決
(イ) 弾種、通常ノ爆薬又ハ焼夷剤ニアラズ 原子爆弾又ハ威力之ト同等ノ特殊爆弾ナルモノト認ム
(ロ) 爆発位置 護国神社南方三〇〇米、高度五五〇米
(ハ) 爆圧、爆心地上ニ於テ六粁/平方糎程度ト推定スルモ 尚検討ヲ要ス
(ニ) 火傷原因 光線ノ影響ナルモ尚β線及X線ノ影響アルベシ、光線ノ持続時間ハ瞬間ニ非ザルモノノ如シ
(ホ) 火災ノ原因 熱線ニ依リ引火シ易キ物質(藁、黒幕等)発火シ火災ノ原因トナルコトアリ
(ヘ) 投弾法 必シモ落下傘ヲ伴ハズ
五、対策
(イ) 一般ニ達スベキモノ
(一) 警戒警報中ト雖モ敵機上空ニ近接ヲ知ラバ掩蓋アル屋外防空壕ニ退避スベシ
(二) 間ニ合ハザルモノハ遮蔽下ニ低キ姿勢トナルベシ、閃光後直チニ空地ニ飛ビ出スベシ
(三) 服装ハ露出部ヲナクシ、厚着ヲナシ白色ノ下着ヲ着スベシ
(四) 火傷薬ヲ所持セヨ
(五) 硝子窓ハ負傷ノ原因トナルヲ以テ撤去シ、日本建築等ハ半地下式ニ改造スルヲ可トス
(ロ) 軍関係対策
(一) 投下機ノ外観ノ特異点ハ不明ナリ。投下時急旋回セリ
(二) 基地飛行機は有蓋掩体若ハ地下ニ格納スベシ
########################################################################################
原爆投下直後に広島の陸軍補給廠で調査の結果報告された原爆対策。
対策に関して言えば今も大して変わらない物と思われます。
防空壕は殆ど残ってませんが、地下街や地下鉄がかなり整備されてますしね。
後は白っぽい服装で肌の露出を減らし、高層ビルのガラス窓付近にはなるべく近づかない位でしょうかね?
Re: (スコア:0)
福島第一原発事故の経験より、ちゃんと閉まらなくなった自動ドアを押さえる要員を準備しておくことも必要です
#人が出入りするたびに免震重要棟(と思われる建物)の自動ドアを両側から必死になって押さえる防護服・マスク完全装備の人をニュースで見て、オイオイ本当に大丈夫なのかと思った(自動ドアはガムテープで目張り出来ません)
Re: (スコア:0)
「北斗の拳」のトキ様.......
Re: (スコア:0)
話かわるけど、防護服で放射線を防げると思っている人多いよね。あれは放射性物質の付着を防ぐ(脱いで捨てればいい)だけで、放射線は完全にスルーするよ。
本当に放射線まで保護したかったら、宇宙服レベルの装備が必要。
Re: (スコア:0)
除染作業で放射性物質を除去出来ると思っている人も多いよね。あれは放射性物質のババ抜きゲームをやっているだけ。
本当に放射性物質の除去・中和(?)をしたかったら、、、、、、、、やっぱりそんなこと出来ないよね。
ネタにマジレスならぬ、ネタにプラスモデ・・・・・ (スコア:0)
っていうか、現に (スコア:5, 興味深い)ですしね。
極めて無責任だなぁ、と思いました。
個人的な思い込みならそう書きませんかね。
具体的な論拠のある話なら出典や参照リンクぐらいは示しませんかね。
ガムテープ常備っては事実。 (スコア:3, 興味深い)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%8B%E5%86%85%E9%80%80%E9%81%BF#.E6.... [wikipedia.org]
http://www.fdma.go.jp/html/intro/form/pdf/kokumin_hinan_02_s2-1.pdf [fdma.go.jp]
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/517255/08.pdf [tottori.lg.jp]
http://www.town.misasa.tottori.jp/photolib/P02719.pdf [tottori.jp]
http://www.fdma.go.jp/html/intro/form/pdf/kokuminhogo_unyou/kokuminhog... [fdma.go.jp]
http://www.city.tottori.lg.jp/www/contents/1190866831368/activesqr/com... [tottori.lg.jp]
半ば常識となりつつありますが、ガムテープで目張りして部屋の気密を
守るのはABC兵器使用時、発電所事故等有事の際の基本です。
他にダンボール、食料品用のラップ、ポリ袋等身近なもので
使えるものは何でも使いましょう。何もしないよりマシです。
放射線を直接防御するわけでは無いですが、放射性物質を
含む塵やホコリをなるべく防がなければならないのです。
そして一般家庭で常備できるような機密性を保つようなもの
といったら、ガムテープやラップ、ポリ袋などが関の山。
退去指示が出た場合はマスク、ぬらしたタオル等で塵を防ぎ、
避難指示に従い避難しましょう。
福島原発の時の退去指示 [wikipedia.org]を例にとると、爆心地にはすぐ退去指示が出るでしょうけど、
周囲の半径数Km以上離れてた場合、初期は屋内退避指示になる可能性が大きいと思われます。
この間放射性物質を含む塵などを窓の隙間や換気設備などから
取り込まないためにも目張りをすることが必要になります。
Re: (スコア:0)
>慌てず指示があってから避難
自衛隊は核攻撃に対する事態は想定していない。
原発事故ですらあのレベルだから…