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交通系ICカードのチップを埋め込んだオーストラリアの男性、乗車券不所持で罰金を命じられる」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2018年03月17日 19時14分 (#3377860)

    まあ、体内に埋め込むのが正義かはともかく。

    カード全体を埋め込んで、表面は露出させれば問題はなさそう。

    • Re:法は正義ならず (スコア:5, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2018年03月17日 19時45分 (#3377867)

      正義ではなく、法技術の問題かなあ

      銀行キャッシュカードもそうだがこの手のカードは法的には契約証扱いなので
      提示して正規のカードであることをすぐに示せる状態にないとだめだろう
      そういうことを強制する約款が有効であること、
      契約証を切り取って一部分のみ(電子的にであれなんであれ)提示してもだめだということは、普通に考えればすぐわかる

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2018年03月18日 9時16分 (#3377994)

        それ以前にICカードが貸与物じゃないの?
        それを破損させてること自体が問題なわけで、技術的な問題とは次元が違う。
        向こうはちがうのかしら。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        いや、被告の弁護側も指摘しているが
        スマホも含めて内蔵データやICチップはリーダで読み込めれば問題ない。

        この人の場合は「体内にあった」ために、
        スマホを出す・カードを出すという物理的な提示として認められなかった。

        極端な話、法的には何も持ってない(から超能力で誤魔化した可能性もある)って事。

        • by Anonymous Coward on 2018年03月17日 21時48分 (#3377894)

          >スマホも含めて内蔵データやICチップはリーダで読み込めれば問題ない。

          それはあくまで被告弁護人の主張ね
          ではチップを体内から取り出して駅員の目の前に提示していたらそれで何の問題もなかったかという話
          改札を入るときには普通にデータ処理をしていたであろうにもかかわらず「有効な乗車券を所持せずに公共交通機関を利用し」とある(元記事同趣旨)ので
          チップだけの状態では乗車券として無効であったと考えるほうが話の筋として正しいと思います
          だから法技術なんですよ
          交通系ICカードは「カードの正当な持参人にサービスを利用させる」という契約なので
          物理的に改変された状態(チップだけにしてしまうことを含む)のカードを持参していてもそれは正当な持参人ではないとするのは
          大量に乗客を処理する都合上で、一般契約約款として十分に認められる話です

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            すみません うしろのほうは一般論です
            シドニー交通局の約款が実際にどうなっているかは知らないので

          • by Anonymous Coward

            同じ事いってるよ

            • by Anonymous Coward

              カードが原形をとどめているかそうでないかがかなり問題なんですが、読めない人にはまあ読めないんであろうと思っておくことにしましょう

              • by Anonymous Coward

                そりゃ書いてないこと(妄想)まで知らんがな。

              • by Anonymous Coward

                日本の生活が大変そうなレベルで読解力ないんだね

      • by Anonymous Coward

        そうだね。BCASとかと同様に改造とか不可ではないのか。

    • by wolf03 (39616) on 2018年03月17日 22時19分 (#3377905) 日記
      これこれこういう実験をしたいと申し出て許可を得れば良かっただけでは?
      親コメント
    • by Anonymous Coward

      「実用上問題ないんだからいいじゃん、俺が規約改定の先鞭になってやるぜ!」

      べつに法とか正義とかいうレベルの話ではないと思います。

      • by Anonymous Coward

        自己解釈を実力行使して、何が規約改定の先鞭だか。
        むしろ判例として逆効果になってんじゃん。

        • by Anonymous Coward

          だからそういう皮肉でしょ…。

    • by Anonymous Coward

      >、表面は露出させれば問題はなさそう。
      アンテナが足りないかもよ。この手の奴はアンテナから給電するか、バッテリー内蔵だから。

      このニュースだと、動いたかどうかの記述が見当たらない気がする。
      不正改造してるから少なくとも動作保証はないな。所詮は「部品を埋め込んでみました」
      ってだけの話で、言ってしまえば車検も通らない改造車で公道レースしたようなもんじゃね。

      • by Anonymous Coward on 2018年03月17日 22時48分 (#3377912)

        このアンテナは人前で出したらやばいしな

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        >このニュースだと、動いたかどうかの記述が見当たらない気がする。

        記事にもある通り、もうずっと普通に利用してた。

      • by Anonymous Coward

        公道レースって何の喩えだろう。

        • by Anonymous Coward

          「俺はいままでずっと赤信号を無視していたけど、今まで一度も事故を起こしてないから問題ない。
          赤信号を無視してはいけないという法律の方が悪い。」
          とかじゃね?

          類似品にバイクでヘルメットを被らない、スマホの方を見続けたまま車を運転する、
          シートベルトを付けないなどがあります。今まで大丈夫だったからといって、
          今後も大丈夫だという保証などないのですよ。
          #やっぱし読み取れる保証はないのか。

    • by Anonymous Coward

      大抵のこの手の奴は必要に応じて提示を求めるって運用だからなぁ。
      そりゃ提示できなければ問題だろう。
      だから露出されているのなら大丈夫だろう。

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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