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漫画の新聞、創刊」記事へのコメント

  • これは
    1.文化としての漫画の「一般化」(大衆化でなく。オトナ化?に近い意味合いで)
    2.政治等時事問題に対する世間の興味の高まり
    という2つの流れに沿う形で生まれたものでないかと思うわけで。
    1つめはさておき、2番目の流れが事実なら、良い傾向だよね。
    ということで個人的には応援したい。

    • Re: (スコア:-1, フレームのもと)

      by Anonymous Coward

      1.文化としての漫画の「一般化」(大衆化でなく。オトナ化?に近い意味合いで)

      何を持って一般化と言われているかわかりませんが、「漫画のオトナ化」ではなく「大人のコドモ化」です。

      2.政治等時事問題に対する世間の興味の高まり

      普通に考えれば漫画化は興味がない層への需要喚起、あるいは独自性を狙った結果です。 「興味の高まり」によって生まれたのではありません。

      • 漫画って大人が書いてるんじゃないの?
        • by Anonymous Coward on 2009年10月17日 23時17分 (#1655845)
          上のACとは別人ですが。

          本来、漫画は絵本と同様に、大人が子供のために
          描くものだったんじゃないでしょうか。

          大人のために漫画が描かれるようになったということは、
          大人の幼稚化といってよいと思います。
          親コメント
          • その理屈でいくと、
            芝居も落語も演劇も(その他省略)幼稚な物ですね。

            文化というのは変化する物ですよ?
            生まれた時点から立場に変化がないという考え方は机上の空論です。

            --

            ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              あと何百年か経ったら、漫画も、芝居や落語や演劇のように
              文化のひとつとして扱っていいようになるかもしれませんね。

              現時点では、漫画は幼稚な人のためのものだと私は思います。
              • Re:積極的に応援したい (スコア:2, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward on 2009年10月18日 6時42分 (#1655923)
                >現時点では、漫画は幼稚な人のためのものだと私は思います。

                『私は』と言っている以上主観なので、ツッコんでも無駄でしょうが、あなたの言う『幼稚』の定義が不明ですね。

                あなたの書いた文の流れだと、文化として扱われれば幼稚ではないように読みとれますが、それにはまったく関係性はない。

                漫画は歴史が浅いから、文化として『幼い』程度の表現なら同意も出来ますが、漫画読んでるだけで人として幼稚ってのは、あまりにも狭い視界しか持ってないように見られてしまいますよ。
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                そうやって、理解しようともせずにレッテルを貼っているあなたの行動こそ幼稚の極み

              • by Anonymous Coward
                そんな何百年もかからんだろ。ほんの何十年か前は小説だって女子供の読むものだったんだし。
              • by Anonymous Coward
                >現時点では、漫画は幼稚な人のためのものだと私は思います。 つ http://gw-memo.sblo.jp/article/32925317.html [gw-memo.sblo.jp]
              • by Anonymous Coward
                これは、幼稚な人の一例ですか?
              • by Anonymous Coward
                他人を幼稚だと叫んでいないと自分の幼稚さに耐えられないんですね。
                わかります。
          • Re:積極的に応援したい (スコア:1, すばらしい洞察)

            by Anonymous Coward on 2009年10月18日 3時32分 (#1655906)
            >本来、漫画は絵本と同様に、大人が子供のために
            >描くものだったんじゃないでしょうか。

            どこに漫画の起源を置くかまで議論するつもりはないからそのへんは省略するが
            絵解きとは概して「字が読めない人にも意図が伝わるようにする」のが目的。

            子どもは、字が読めない人全体に一部重なる集団。相当読める子どももいるから。
            子ども向け漫画は、漫画全体のうちの一部分。

            「漫画は子ども向け、故に大人が幼稚化」と導くのは悪質なミスリード。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              > 絵解きとは概して「字が読めない人にも意図が伝わるようにする」のが目的。
              ならば、新聞をマンガにしようなんていう発想が出てくるってのは、
              字が読めない人(幼稚な人)が新聞を読むべき層(大人)の中に少なからず存在する
              ということですよね。
              それを、大人の幼稚化と導くのはミスリードですか?
          • by nim (10479) on 2009年10月19日 1時57分 (#1656100)

            >本来、漫画は絵本と同様に、大人が子供のために
            >描くものだったんじゃないでしょうか。

            鳥獣戯画とか北斎漫画は、あまり子供のためのものとは思えませんが。
            欧米ジャーナリズムにおける風刺漫画も子供向けじゃないですよね。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            > 大人のために漫画が描かれるようになったということは、
            > 大人の幼稚化といってよいと思います。

            現代の出版界では大人の鑑賞に堪える作品が生まれてきている事実もありますので、一概にはいえないと思います。
            今回のこれは、むしろ発行者の幼稚化または発想の限界を表しているのではありませんか?
            いまだに風刺を高尚なことと思いたがる新聞人らしい企画だと思いますが、ピュリツアーの時代じゃあるまいし。

にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー

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