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アイスランドでは相手が親や兄弟だとは知らずに近親相姦してしまうことがあるのか?(真っ暗闇で家族全員参加のスワッピングパーティー?)
>「太郎の息子・孝」とか「秀樹の娘・沙織」
厳密にはそっちが「family (核家族) name」でしょ。父親(と母親)だけを指定。
イトコ婚を避けるには「氏族名(clan name)」をもつ社会であれば簡単に避けられる。原始ゲルマン系はそれがなかったという話。
clan nameったってかたっぽしかわかんないからなぁ。
アイスランドでは相手が親や兄弟だとは知らずに
そもそも、そこって疑問ですよね。日本だと、従兄弟くらいの親戚なら大抵は消息を知っていたりするし。
で、調べてみると、#2367107 [srad.jp]にもあるように、30万人が島国の中で相手を探す(男女で分ければ15万人、それを適齢者で絞れば数万人に1人?)という点で、偶然近親者に当たってしまう確率が高いであろうこと。
でもこれは「親戚筋の消息がわかっていれば(面倒だけど)回避できる」問題のような気もする…。
と思ってさらに調べてみたところ、Wikipedia「アイスランド人の名前」 [wikipedia.org]にあるようにアイスランド人の名前には「姓」がないため、家系というものに対する普段からの意識が日本などの国とは異なる(同じ家系という意識が薄い?)という推測が思い浮かびました。「姓」というもので自分と自分の親類縁者を認識する機会の多い我々だと、自分の家はもとより「○○村の××さん」と言うだけでその人の家系「××さんちの構成人員」にまで自然に意識がいくものですが、「姓」がないとそういう括りがなくなるので、普段からそういうものを意識する習慣・文化がないのかもしれません(だからこそ今回のアプリが利用している家系データベースのようなサービスが成り立つのではないか…?)。
そもそも、普段「姓」に相当するものを名乗らないとなれば、相手の出自(家)を知ることすらできないわけですし…。出会いが毎回「おじいちゃんのフルネームとおばあちゃんのフルネームの一致確認」から始まるのも変な話ですし(で、それをサポートするアプリが必要になったと)。
# このあたり、もし詳しい人がいらっしゃったら補足なり解説なりしていただけるとありがたいです。
国全体の人口32万人だそうで。鳥取県がおよそ59万、東京都世田谷区は88万。んでもって島国ですもん。知らないうちに親戚になってるのかも。
一見もっともっぽいけど、ちょっとおかしくないですか?
同時期に複数の相手と関係を持つケースが増えるため、誰が本当の親なのか分からないまま生まれる子供が増えます。
もしそうなら、
結婚後に発覚というケースがあるそうです。
は無いのでは? 解らないんなら、発覚のしようがないでしょう。結婚後に遺伝子検査する? 検査するなら、結婚前にするんじゃない?
特に女性の場合は出産時点でのパートナーを子供の実父と申請してしまうケースがあるため、
そこは男女に無関係では?まあ、出産するのは女だから、女が届出(申請じゃないよね)を出すケースの方が多いとは思いますが。
いや、おかしくないでしょ。結婚後にカミングアウトする人もいるってことでしょ。そして検査で誰が親か発覚、と。
>そこは男女に無関係では?めっちゃ関係あるよ。女は自分の子供で有ることは確実。男に子供ができたら、その時点でのパートナーを実母として申請できるんでしょうか?#ホモカップルだとこの限りでもないかもしれんが。
親が誰なのか誰も知らない、って前提ですよね。だったら、知らないんだからカミングアウトのしようがない。
まあ、可能性があるとすれば、本当の父親と母親同士が結婚後に真偽は定かでないにしてももしかするとその可能性がある、と気づいた場合くらいだね。
めっちゃ関係あるよ。女は自分の子供で有ることは確実。男に子供ができたら、その時点でのパートナーを実母として申請できるんでしょうか?
そんなことは関係ない。パートナーが出産すれば、男は自分の子として届出(申請じゃないよ)するでしょう。
受胎した時点でまだ性交渉がなかった、と言うなら話は別ですが。
んー、結婚後に複数と交渉があったとカミングアウトする、そして検査って流れです。
アイスランドじゃないけど、交際してみたら幼い頃に出てった父親だったって海外の記事は聞いたことがある。もちろん父親の側は知ってた。
冲縄で出しても話題?問題になると思われる。
元々バイキングだから。少人数で新天地に入植するから血が濃くなりやすいから神経質なんだろ。父親が遠出するからどこで知らない従兄弟や兄弟にあうか知れたものじゃないだろうし。
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近親相姦 (スコア:0)
アイスランドでは相手が親や兄弟だとは知らずに近親相姦してしまうことがあるのか?(真っ暗闇で家族全員参加のスワッピングパーティー?)
Re:近親相姦 (スコア:3, 参考になる)
Re: (スコア:0)
>「太郎の息子・孝」とか「秀樹の娘・沙織」
厳密にはそっちが「family (核家族) name」でしょ。父親(と母親)だけを指定。
イトコ婚を避けるには「氏族名(clan name)」をもつ社会であれば簡単に避けられる。
原始ゲルマン系はそれがなかったという話。
Re: (スコア:0)
clan nameったってかたっぽしかわかんないからなぁ。
Re:近親相姦 (スコア:3, 参考になる)
そもそも、そこって疑問ですよね。
日本だと、従兄弟くらいの親戚なら大抵は消息を知っていたりするし。
で、調べてみると、#2367107 [srad.jp]にもあるように、30万人が島国の中で相手を探す(男女で分ければ15万人、それを適齢者で絞れば数万人に1人?)という点で、偶然近親者に当たってしまう確率が高いであろうこと。
でもこれは「親戚筋の消息がわかっていれば(面倒だけど)回避できる」問題のような気もする…。
と思ってさらに調べてみたところ、Wikipedia「アイスランド人の名前」 [wikipedia.org]にあるようにアイスランド人の名前には「姓」がないため、家系というものに対する普段からの意識が日本などの国とは異なる(同じ家系という意識が薄い?)という推測が思い浮かびました。
「姓」というもので自分と自分の親類縁者を認識する機会の多い我々だと、自分の家はもとより「○○村の××さん」と言うだけでその人の家系「××さんちの構成人員」にまで自然に意識がいくものですが、「姓」がないとそういう括りがなくなるので、普段からそういうものを意識する習慣・文化がないのかもしれません(だからこそ今回のアプリが利用している家系データベースのようなサービスが成り立つのではないか…?)。
そもそも、普段「姓」に相当するものを名乗らないとなれば、相手の出自(家)を知ることすらできないわけですし…。
出会いが毎回「おじいちゃんのフルネームとおばあちゃんのフルネームの一致確認」から始まるのも変な話ですし(で、それをサポートするアプリが必要になったと)。
# このあたり、もし詳しい人がいらっしゃったら補足なり解説なりしていただけるとありがたいです。
Re:近親相姦 (スコア:1)
国全体の人口32万人だそうで。
鳥取県がおよそ59万、東京都世田谷区は88万。
んでもって島国ですもん。知らないうちに親戚になってるのかも。
Re:近親相姦 (スコア:1)
同時期に複数の相手と関係を持つケースが増えるため、誰が本当の親なのか分からないまま生まれる子供が増えます。
当然、親と生まれてくる子供の生活圏は必然的に重なりやすくなります。
となると、近所に異母/異父な兄弟/姉妹が生活している可能性も高まるわけで、
知らずに恋仲となり、結婚後に発覚というケースがあるそうです。
そこが離婚をタブーとする保守的な文化の土地柄だとさらにややこしい事に…。
もちろん、そういう地域の行政機関は子供の実父、実母の記録を正確に提出するよう啓蒙に力を入れているようですが、
特に女性の場合は出産時点でのパートナーを子供の実父と申請してしまうケースがあるため、
ゆくゆくは近親婚のタブーが崩壊するのも時間の問題だろうと言われてます。
Re:近親相姦 (スコア:1)
一見もっともっぽいけど、ちょっとおかしくないですか?
同時期に複数の相手と関係を持つケースが増えるため、誰が本当の親なのか分からないまま生まれる子供が増えます。
もしそうなら、
結婚後に発覚というケースがあるそうです。
は無いのでは? 解らないんなら、発覚のしようがないでしょう。
結婚後に遺伝子検査する? 検査するなら、結婚前にするんじゃない?
特に女性の場合は出産時点でのパートナーを子供の実父と申請してしまうケースがあるため、
そこは男女に無関係では?
まあ、出産するのは女だから、女が届出(申請じゃないよね)を出すケースの方が多いとは思いますが。
Re: (スコア:0)
いや、おかしくないでしょ。
結婚後にカミングアウトする人もいるってことでしょ。そして検査で誰が親か発覚、と。
>そこは男女に無関係では?
めっちゃ関係あるよ。
女は自分の子供で有ることは確実。
男に子供ができたら、その時点でのパートナーを実母として申請できるんでしょうか?
#ホモカップルだとこの限りでもないかもしれんが。
Re:近親相姦 (スコア:1)
いや、おかしくないでしょ。
結婚後にカミングアウトする人もいるってことでしょ。そして検査で誰が親か発覚、と。
親が誰なのか誰も知らない、って前提ですよね。だったら、知らないんだからカミングアウトのしようがない。
まあ、可能性があるとすれば、本当の父親と母親同士が結婚後に真偽は定かでないにしてももしかするとその可能性がある、と気づいた場合くらいだね。
めっちゃ関係あるよ。
女は自分の子供で有ることは確実。
男に子供ができたら、その時点でのパートナーを実母として申請できるんでしょうか?
そんなことは関係ない。
パートナーが出産すれば、男は自分の子として届出(申請じゃないよ)するでしょう。
受胎した時点でまだ性交渉がなかった、と言うなら話は別ですが。
Re: (スコア:0)
んー、結婚後に複数と交渉があったとカミングアウトする、そして検査って流れです。
Re: (スコア:0)
アイスランドじゃないけど、
交際してみたら幼い頃に出てった父親だったって海外の記事は聞いたことがある。もちろん父親の側は知ってた。
Re: (スコア:0)
冲縄で出しても話題?問題になると思われる。
Re: (スコア:0)
元々バイキングだから。
少人数で新天地に入植するから血が濃くなりやすいから神経質なんだろ。
父親が遠出するからどこで知らない従兄弟や兄弟にあうか知れたものじゃないだろうし。