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その前に浮上させる必要がある。
浮上させるためにはデザインの変更が必要。
デザインの変更のためには浮上させる必要が……
いや、海を蒸発させてしまえばよい!
堤で囲って排水したら、艦体が自重に耐えられなかったでござる。
海水の塩分濃度をあげて比重を重くすれば?
比重は重くならない。上がるのだ。
湾いっぱいを囲む壁を作って海水を抜くんですね
#バビロンプロジェクトと名付けようw
浮上させる必要はない。シナの兄弟を呼べばよい。 デザイン変更の間、我慢できるか判らないが。
ちょっとモーセ呼んでくる!
むろみさんと大湊さんでもいいかな?
元記事をよく読もう。
>選択肢は二つあり、潜水艦の一部を削って重量を軽くするか
ダイバーにヤスリを持たせてだな・・・
碌な話ではないのでスペインの潜水艦乗組員は今のうちに退役した方がいいと思います。
よーしパパ、家庭教師と結婚して子供たちに合唱させちゃうぞ!
なぜいきなりサウンドオブミュージック…
沈黙の艦隊よりはマシでしょう
その前に、子供10人つくらなきゃね。
でもって奥様に亡くなっていただくのですか?
スペインにはオーストリアと違って今も海がありますから……。
>水中での空気は、水圧がかかると圧縮され浮力を失い
これは,タンクが密閉されてればそうならないですよね.潜水艦のメインタンクってのは,海水で満たすか,空気で満たすかの二択でしか使えないのですか?メインタンクに,常にバランスがとれるような体積の空気を圧縮機で入れておくような運用ってできないのですか?それでとりあえず工事するとか.
まぁ,そんな簡単な話ではないのだとは思いますが,水力学的に単純に考えて疑問に思いました.
それをやると振動して不安定になるし、なにより「バッシャンバッシャン」音がして敵に探知されやすくなるのでは?
そっか,たっぷんたっぷんしちゃうか.潜水艦としての運用中だったら,そうかもだけど,修理する間だけとか,だめかな.
メインタンクを小さくするか、水より比重が軽いもので埋めればいいんじゃないのかな?(トイレの水タンクにペットボトルを入れるみたいに)
まぁ、詳しい人が他に方法がないと言ってるからないんだろうけど
しんかい6500 [wikipedia.org]など深海探査艇ではその方法を取っているものもあります。バチスカーフ [wikipedia.org]はガソリンを使っていました。
ただ、これらの浮力材は積んだ分の浮力で固定なので、軍用の潜水艦には向かないんじゃないかと思います。
だったらバラスト重りを切り離して浮上すればいいじゃないかってそんなこと出来る軍用の潜水艦があるのか?
>どうやったら今時こんな潜水艦を作れるのか不思議ですが、碌な話ではないのでスペインの潜水艦乗組員は今のうちに退役した方がいいと思います。船舶なんて、船体の設計と搭載機器類の設計で世代が変わる事があり、重量増は何時もの事。端に余裕の見積もりよりも重かっただけでしょう。
でも、重量の嵩む兵器類を外せば運用試験とか練習航海用には使えると思うんだけどね。その程度なら、船体割らなくとも機材をサンダーなり溶断なりで切り刻んで出せば良いのに。
キリンを冷蔵庫に入れる方法みたいだ。
浮上できないってことは沈みっ放しってことなんじゃないの?で、すでに入水が済んでるなら、今は海底についちゃってんじゃ?台車付きなら引きずっていけるだろうけど、それも外してしまってるなら移動すら出来ないんじゃ?
「(いったん潜航させたら)浮上できない」って話だと思いますよ。2388902 [srad.jp]にもあるように、潜航って結構シビアな運用が必要になるので。今は海面上で水上艦状態となっているか、あるいは既にドックに入っているのでしょう。
風船で潜水艦は空を飛べるか。とか、ペットボトルロケットで潜水艦は浮上するかとかw
無理なのわかってても楽しもうぜw上記をやって、番組予算から少し回してもらって改修費用の足しにしてもいいし。
>とか、ペットボトルロケットで潜水艦は浮上するかとかw
「やってみなくちゃ分からない、大科学実験で」
って番組のイメージが。
#さあ、NHKに企画書持って行くんだ。
分かりました!でも中身が古くなってしまいましたので……最新設計のものに取り替えてください!
将軍「潜水艦を直してくれ」一休「わかりました。ではまず潜水艦を浮上させて下さい」
実は経済も浮上させないとだめって話だったりして
浮かない顔してるうちは駄目だろうね。
positive sink thinkingでいこうぜ。
沈むんなら、というか浮力が足りないならまさにPositive Sinkingではないだろうか。
こんなもの作っちゃってるうちは、スペインの未来は海底のように暗そうだ
想定外の強度不足による設計変更などで重量増加することは、通常はあらかじめ織り込んでマージンを持っているはず。しかし、そこそこ大きなモジュール単位で複数のメーカーで製造していたりすると、摺合せがうまくできず余計にマージンを食いつぶしたり、管理上の連絡行き違いで2重にマージンを使用したり、なんてことがよくあります。B787でも、そんなこんなでデスマーチ化していました。CPUやメモリを使い果たした大規模ソフト開発なんかでもありそうですね。
沈船の上に沈めて、魚雷で沈船の方を爆破して持ちあげましょうできれば、空気を抱いたまま沈んだ自走式浮きドッグなんかが理想
沈没の艦隊
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:5, おもしろおかしい)
その前に浮上させる必要がある。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:5, おもしろおかしい)
その前に浮上させる必要がある。
浮上させるためにはデザインの変更が必要。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:5, おもしろおかしい)
デザインの変更のためには浮上させる必要が……
いや、海を蒸発させてしまえばよい!
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:2)
堤で囲って排水したら、艦体が自重に耐えられなかったでござる。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
海水の塩分濃度をあげて比重を重くすれば?
Re: (スコア:0)
比重は重くならない。上がるのだ。
Re: (スコア:0)
湾いっぱいを囲む壁を作って海水を抜くんですね
#バビロンプロジェクトと名付けようw
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:3)
浮上させる必要はない。シナの兄弟を呼べばよい。
デザイン変更の間、我慢できるか判らないが。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:2)
ちょっとモーセ呼んでくる!
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
むろみさんと大湊さんでもいいかな?
らじゃったのだ
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
元記事をよく読もう。
>選択肢は二つあり、潜水艦の一部を削って重量を軽くするか
ダイバーにヤスリを持たせてだな・・・
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:5, 参考になる)
この潜水艦の場合、メインタンクを海水で満たすとマイナス浮力になって、海底にごっちんこするまで止まらないって事だと思います。メインタンクブローすれば浮きますが海中での機動は出来ません。どうやったら今時こんな潜水艦を作れるのか不思議ですが、碌な話ではないのでスペインの潜水艦乗組員は今のうちに退役した方がいいと思います。
p.s. ダイビングで言うとBCDがメインタンク、肺がトリムタンクになります。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
碌な話ではないのでスペインの潜水艦乗組員は今のうちに退役した方がいいと思います。
よーしパパ、家庭教師と結婚して子供たちに合唱させちゃうぞ!
Re: (スコア:0)
なぜいきなりサウンドオブミュージック…
Re: (スコア:0)
沈黙の艦隊よりはマシでしょう
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
死して屍、拾う者なし。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:2)
Re: (スコア:0)
# 沈黙違い
Re: (スコア:0)
その前に、子供10人つくらなきゃね。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
でもって奥様に亡くなっていただくのですか?
Re: (スコア:0)
スペインにはオーストリアと違って今も海がありますから……。
Re: (スコア:0)
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
>水中での空気は、水圧がかかると圧縮され浮力を失い
これは,タンクが密閉されてればそうならないですよね.潜水艦のメインタンクってのは,海水で満たすか,空気で満たすかの二択でしか使えないのですか?メインタンクに,常にバランスがとれるような体積の空気を圧縮機で入れておくような運用ってできないのですか?それでとりあえず工事するとか.
まぁ,そんな簡単な話ではないのだとは思いますが,水力学的に単純に考えて疑問に思いました.
Re: (スコア:0)
それをやると振動して不安定になるし、
なにより「バッシャンバッシャン」音がして敵に探知されやすくなるのでは?
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
そっか,たっぷんたっぷんしちゃうか.潜水艦としての運用中だったら,そうかもだけど,修理する間だけとか,だめかな.
Re: (スコア:0)
メインタンクを小さくするか、水より比重が軽いもので埋めればいいんじゃないのかな?
(トイレの水タンクにペットボトルを入れるみたいに)
まぁ、詳しい人が他に方法がないと言ってるからないんだろうけど
Re: (スコア:0)
しんかい6500 [wikipedia.org]など深海探査艇ではその方法を取っているものもあります。バチスカーフ [wikipedia.org]はガソリンを使っていました。
ただ、これらの浮力材は積んだ分の浮力で固定なので、軍用の潜水艦には向かないんじゃないかと思います。
Re: (スコア:0)
だったらバラスト重りを切り離して浮上すればいいじゃないか
ってそんなこと出来る軍用の潜水艦があるのか?
Re: (スコア:0)
>どうやったら今時こんな潜水艦を作れるのか不思議ですが、碌な話ではないのでスペインの潜水艦乗組員は今のうちに退役した方がいいと思います。
船舶なんて、船体の設計と搭載機器類の設計で世代が変わる事があり、重量増は何時もの事。
端に余裕の見積もりよりも重かっただけでしょう。
でも、重量の嵩む兵器類を外せば運用試験とか練習航海用には使えると思うんだけどね。
その程度なら、船体割らなくとも機材をサンダーなり溶断なりで切り刻んで出せば良いのに。
Re: (スコア:0)
工法 (スコア:0)
サンダーにせよ溶断にせよめんどくさい(=人件費がもの凄いことになる)からヤダ、って事も問題を大きくしてる一因な気がします。
海自の呉史料館で展示してる潜水艦でさえ横向きの溶接部をチラ見したら、最終層を3パス位で走ってたから一番少なく見積もって大体10mm、実際にはもっと分厚いと思う。
#開先角度、深さ、形状、あと両面溶接か片面溶接かは施工後の品物をチラ見した程度では分からない…
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:4, 参考になる)
1:ドックに水満たしてドックに入る
2:ダイバーが支える台を艦の下に置く
3:ドックの門閉めて水を抜く
既に潜行中の場合は浮上不能事故でサルベージ船の出番かと。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:4, すばらしい洞察)
キリンを冷蔵庫に入れる方法みたいだ。
Re: (スコア:0)
浮上できないってことは沈みっ放しってことなんじゃないの?
で、すでに入水が済んでるなら、今は海底についちゃってんじゃ?
台車付きなら引きずっていけるだろうけど、それも外してしまってるなら移動すら出来ないんじゃ?
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
「(いったん潜航させたら)浮上できない」って話だと思いますよ。
2388902 [srad.jp]にもあるように、潜航って結構シビアな運用が必要になるので。
今は海面上で水上艦状態となっているか、あるいは既にドックに入っているのでしょう。
鉄腕DASHに頼め!!! (スコア:0)
風船で潜水艦は空を飛べるか。
とか、ペットボトルロケットで潜水艦は浮上するかとかw
無理なのわかってても楽しもうぜw
上記をやって、番組予算から少し回してもらって改修費用の足しにしてもいいし。
Re: (スコア:0)
>とか、ペットボトルロケットで潜水艦は浮上するかとかw
「やってみなくちゃ分からない、大科学実験で」
って番組のイメージが。
#さあ、NHKに企画書持って行くんだ。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
Re: (スコア:0)
分かりました!
でも中身が古くなってしまいましたので……
最新設計のものに取り替えてください!
Re: (スコア:0)
将軍「潜水艦を直してくれ」
一休「わかりました。ではまず潜水艦を浮上させて下さい」
Re: (スコア:0)
実は経済も浮上させないとだめって話だったりして
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:2, おもしろおかしい)
浮かない顔してるうちは駄目だろうね。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:5, おもしろおかしい)
positive
sinkthinkingでいこうぜ。Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
沈むんなら、というか浮力が足りないならまさにPositive Sinkingではないだろうか。
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
こんなもの作っちゃってるうちは、スペインの未来は海底のように暗そうだ
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
Re:潜水艦を浮上させるには現在のデザインを変える必要があるのだが (スコア:1)
想定外の強度不足による設計変更などで重量増加することは、通常はあらかじめ織り込んでマージンを持っているはず。
しかし、そこそこ大きなモジュール単位で複数のメーカーで製造していたりすると、摺合せがうまくできず余計にマージンを食いつぶしたり、管理上の連絡行き違いで2重にマージンを使用したり、なんてことがよくあります。
B787でも、そんなこんなでデスマーチ化していました。CPUやメモリを使い果たした大規模ソフト開発なんかでもありそうですね。
Re: (スコア:0)
沈船の上に沈めて、魚雷で沈船の方を爆破して持ちあげましょう
できれば、空気を抱いたまま沈んだ自走式浮きドッグなんかが理想
Re: (スコア:0)
沈没の艦隊