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米大統領選の結果を受け、カリフォルニア州の合衆国離脱「Calexit」が注目を集める」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2016年11月12日 22時27分 (#3113482)
    もちろん差別主義者の大統領は認められないみたいな部分もあるんだろうけど
    単純に中絶は駄目とか、同性愛は駄目とか、その他諸々、キリスト教保守派って他人の生き方にかなり押しつけがましいとこあるから
    幸か不幸か移民が多めで、そういう制約から比較的自由になってる沿岸大都市部の人にしてみればウゼェってのが本音なんじゃなかろうか
    特に8年間はオバマだったから、かなり自由を謳歌してたわけだし
    逆にキリスト教保守派の強い地域の人から見ると、退廃した駄目住民に見えるんだろうが
    • by Anonymous Coward on 2016年11月12日 23時07分 (#3113499)

      リベラルは答えが一つしかないという思い込みが激しいから、自分の常識が他人の非常識という認識がなく、このようなことを宣う
      保守の考えは郷に入っては郷に従えでしかない
      だから、保守の中身は地域で異なる
      アメリカ自体がプロテスタントが作った国であり、保守がキリスト教の世界観を持つのは仕方がない
      知らずに移民するほうが悪い、もう一度言う知らずに移民するほうが悪い
      日本みたいにキリスト教国でもないのにクリスマスに騒いでる頭おかしい国のほうが少数派だろう

      例えば、隣人住んでる中国人が野良猫を食ってたとして、「うちの食文化だ」と言われて納得できるだろうか?
      誰かの所有物ではないので、器物損壊にも問われることはないだろう
      猫は食べモノじゃないと言っても、法律上食べちゃいけないとは言っていない
      日本の文化で「たまたま」猫は除外されているだけだ
      リベラルの姿勢としては彼らの食文化を受け入れるべきだろう
      同じように今は反知性だの低所得者だのと罵っている保守の人たちのの意見も敬意を示し、尊重すべきだろう
      本当にそうなら救済すべき対象であろう

      押し付けはリベラルの側からも散々行われている
      今回の騒動は、そういうリベラル側の傲慢さが招いた事態にすぎないよ
      言論を封じてしまったり、自分と違う考えは攻撃してもいいというリベラルなら、俺はいらない

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        >リベラルは答えが一つしかないという思い込みが激しい

        一般的にはリベラルの方が価値観が多角的で、コンサバの方が一元的だと思うけど。元々の定義から考えても

        • by Anonymous Coward
          保守と対立する思想としてのリベラルは本当のリベラルじゃないから
          保守は「過去の○○は正しい」という主張するので、それと対になるリベラルは自動的に「○○は間違っている」と主張せざるをえない。そうすると、じゃあ正しいものは何?と聞かれたときに「オレの考えた全く新しいホゲホゲ」と答えざるをえず、独善的な偏った価値観を唯一の正義として他人に強制するリベラルが完成する。
          • by Anonymous Coward

            明日もう一度来て下さい。本当のリベラルを食べさせてあげますよ、的なw

            • by Anonymous Coward

              食べさせてあげます

              > In Europe and North America, the establishment of social liberalism became a key component in the expansion of the welfare state.

              とありますように米国のリベラルはソーシャルリベラリズムとみなされております
              で、弱者を見捨てる分断主義のCalexitはぜんぜんソーシャルでなかったというオチ

        • Re: (スコア:0, 興味深い)

          by Anonymous Coward

          リベラルが真に言葉の定義の意味なら、保守の意見も一つの意見として尊重すべきだ
          実際はそうじゃない
          つまり、リベラルだと思ってるのは実際は「反保守」でしかない

          俺は「保守の中身は地域で異なる」と書いた
          コミュニティにおいては一つ
          世界を見渡せばコミュニティが複数あるから複数の保守が存在し、それぞれ内容は異なる
          アメリカなら週ごとに異なるだろう
          テキサスとユタの保守の中身はは同じじゃないだろうが、保守は保守と呼ばれるだろう

          リベラルが多角化しているというのはモノの見方が違う
          現実に存在している自称リベラルたちは多角化しているが、それぞれの角は

          • by Anonymous Coward

            アメリカでリベラルと保守を区別して考える場合まあ自由主義以外は保守に対立することになります。
            アメリカの保守って自由主義的ではあるものの白人至上主義に近かったり女は家庭でみたいな考えだったりしますからね。

            • by Anonymous Coward

              セックスダメとセックスOKの違いに見えますけど。

              公衆衛生が普及している所でセックスOKだと、即殲滅戦争なので、
              リベラルは移民を押し付けないとやっていけないけど、
              さすがに次世代だと10億人単位で人が増えるので、セックスダメが
              勝って当然に思えます。

              • by Anonymous Coward

                公衆衛生が普及している所でセックスOKだと、即殲滅戦争なので、

                論理的に飛躍していますが
                アメリカ人は少子高齢化が進んでいて国家アメリカとしては人口が増加している。このギャップは移民によって埋めているのが現状なのでセックスダメ+移民削減だとアメリカも人口減少社会の仲間入りですな。

        • by Anonymous Coward

          ただの元米の思い込みでしょう。

          • by Anonymous Coward

            > 元米
             
            すでに独立済みの人がいるのか?

        • by Anonymous Coward

          英語のrestructuringと日本語のリストラの違いみたいなものでしょ。

          • by Anonymous Coward

            ヘイトだのリストラだのカタカナのままにすることで本来の意味を覆い隠したい人たち居るってことなんだろうね

      • by Anonymous Coward

        >保守の中身は地域で異なる

        激しく同意する。 同時に 中国・ロシア・北朝鮮においては、共産党員は保守だと主張する。

        Marx は彼らを communists として認めないとも思うが。

      • by Anonymous Coward

        本論と別の話なのですが、野良猫は鳥獣保護法で獲っちゃいけないことになっているので、文化で納得云々の前に法律違反。。。

      • by Anonymous Coward

        >日本の文化で「たまたま」猫は除外されているだけだ

        は?ジャップランドは江戸時代まで猫食いだろうが
        なに歴史を捏造してんの?

        • by Anonymous Coward

          日本では食料としてより三味線の材料と見る方が多かったんじゃないか?

    • > 幸か不幸か移民が多めで、そういう制約から比較的自由になってる沿岸大都市部の人にしてみればウゼェってのが本音なんじゃなかろうか

      マサチューセッツもガチガチの blue state で、リベラルの牙城みたいなところだけど、一方で移民が多めというより、むしろ米国の原点じみたところだから単純に経済水準・教育水準で決まってるんじゃないですかね。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      >もちろん差別主義者の大統領は認められないみたいな部分もあるんだろうけど
      トランプ当選させたのは反知性主義だのヒルビリー(田舎者)だのホワイトトラッシュ(白いゴミ)だの
      と必死にレッテル貼りしてネガティブキャンペーン展開してる知識層()という連中も
      同じ穴のむじなではなかろうか。
      今回の件でなんでアメリカがポリコレポリコレうるさいのかの一端を垣間見た気がする。
      なんでもかんでも極端すぎるんだよやつら。

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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