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カバオのオーディオ勉強日記「Pioneer DRESSING APS-DR000 分解 [fc2.com]」
いやぁ・・・びっくりですよこの回路のどこらへんに、パイオニアのノウハウとやらがつぎ込まれてるのか
電子回路の素養が全くない自分には、これのすごさもひどさも分からないけど回路図の中に0Ωの抵抗が出てきて一瞬びっくりした
ググったらすぐに解決したけど、超電導技術でも使われているのかと思って損した
値段からして予測されていたレベルだとうが。ここでも予想はそんなもんだったよね。
> この回路のどこらへんに、パイオニアのノウハウとやらがつぎ込まれてるのか
きっとアムロのおやじさん状態なんだよ。。。
パイオニア社の営業部門のノウハウとやらがつぎ込まれてるのよ。
フィルタの使い方を間違っている三端子のフィルタは片側が電源ライン入力、もう一方が電源ライン出力、三番目の端子がグランドになるリンク先の回路図は電源/グランド逆につないで、入出力をグランドでショートさせてるんだから、LCフィルタ回路のL(コイル)は働いていなくて、小容量のC(コンデンサ)が電源/グランドに繋がっているだけならば最初からチップコンデンサを繋いだ方がまし
回路の描き起こしをミスっている可能性は?
いや、無意味な回路をUSBに刺して効果を感じられる人を選り分けるという、大変優れた設計なのでは
#ピュアオーディオにかぶれた上司を黙らせるために破綻した回路を作って「ほら、ただの思い込みですよ」ってやろうとしたら「すごいよ!この回路は効果あるよ!」って超盛り上がっちゃって商品化までされちゃってうーわーってなってたりして。
エミフィルの正しい使い方を知らんから分からんけど、USBコネクタにペリフェラルからの「電源ライン出力」はあり得ないから、そもそも正しく構成することが不可能なんではないか
普通の使い方ではないが別に間違っているとは言えない。GND側を基準にするのか、VCC側を基準にするのかの違いでしかない。
オーディオでなくても異なる機器のGND同士をどのように接続するかはいろいろ難しいんだよ。異なる筐体のGND同士が同電位ということはありえず、それがノイズになるわけ。そこで無理やり導線で接続して同じ電位にもっていくのか、CやLでデカップルするのか、あるいはトランスやデジタル伝送で完全に絶縁するのか色々な考え方がある。
異なる機器同士ならわかるけど、相手はケースGNDだぞ。そこにEMIフィルタをつける意味があるというなら、その色々な考え方とやらを教えてくれ。
GNDとFG(フレームグラウンド)は別電位として扱うのが普通。で、その間の電位差をどのよう扱いたいのかによってC入れたり、L入れたり色々だ。そこはそのデバイスを作った人に聞かなきゃわからないわ。
> GNDとFG(フレームグラウンド)は別電位として扱うのが普通。これにゃ同意するが、FGと並列に言うならシグナルグラウンドのほうが適切かも
もう一度言うが、そこに"EMIフィルタ"をつける意味を教えてくれ。ケースGNDと信号GNDの間にどういう周波数の信号を通すつもりなんだ?
USBの仕様で、パスコンは等価的に10uF以下に抑える必要があります。端子に接続したときの突入電流を制限するためです。これを回避しようとすると、電流制御のICを用意すれば、もっと大きなコンデンサを接続することもできますが、コスト高になる。どうせ効果がないモノなら、USBの規格だけは守ってることは評価できるのか?
裕に5-6年は更新してない人間にブログを書かせる程度には破壊力のある構成かと思います。
大爆笑。
その抵抗はEMIフィルタ(等価的にはLCフィルタ)のCに接続されてるだけであって、DC電流経路はありません。
そもそも#3149769の通りであれば3216の抵抗焼き切れるし…
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
分解してみた (スコア:5, 参考になる)
カバオのオーディオ勉強日記「Pioneer DRESSING APS-DR000 分解 [fc2.com]」
いやぁ・・・びっくりですよ
この回路のどこらへんに、パイオニアのノウハウとやらがつぎ込まれてるのか
Re:分解してみた (スコア:2)
#あれ?さっきここに捨てたはずなのに、、、
Re: (スコア:0)
電子回路の素養が全くない自分には、これのすごさもひどさも分からないけど
回路図の中に0Ωの抵抗が出てきて一瞬びっくりした
ググったらすぐに解決したけど、超電導技術でも使われているのかと思って損した
Re: (スコア:0)
値段からして予測されていたレベルだとうが。
ここでも予想はそんなもんだったよね。
Re: (スコア:0)
> この回路のどこらへんに、パイオニアのノウハウとやらがつぎ込まれてるのか
きっとアムロのおやじさん状態なんだよ。。。
Re: (スコア:0)
パイオニア社の営業部門のノウハウとやらがつぎ込まれてるのよ。
Re: (スコア:0)
フィルタの使い方を間違っている
三端子のフィルタは片側が電源ライン入力、もう一方が電源ライン出力、三番目の端子がグランドになる
リンク先の回路図は電源/グランド逆につないで、入出力をグランドでショートさせてるんだから、LCフィルタ回路のL(コイル)は働いていなくて、小容量のC(コンデンサ)が電源/グランドに繋がっているだけ
ならば最初からチップコンデンサを繋いだ方がまし
Re: (スコア:0)
回路の描き起こしをミスっている可能性は?
Re:分解してみた (スコア:1)
いや、無意味な回路をUSBに刺して効果を感じられる人を選り分けるという、大変優れた設計なのでは
#ピュアオーディオにかぶれた上司を黙らせるために破綻した回路を作って「ほら、ただの思い込みですよ」ってやろうとしたら
「すごいよ!この回路は効果あるよ!」って超盛り上がっちゃって商品化までされちゃってうーわーってなってたりして。
Re:分解してみた (スコア:1)
エミフィルの正しい使い方を知らんから分からんけど、USBコネクタにペリフェラルからの「電源ライン出力」はあり得ないから、そもそも正しく構成することが不可能なんではないか
Re: (スコア:0)
普通の使い方ではないが別に間違っているとは言えない。
GND側を基準にするのか、VCC側を基準にするのかの違いでしかない。
オーディオでなくても異なる機器のGND同士をどのように接続するかはいろいろ難しいんだよ。
異なる筐体のGND同士が同電位ということはありえず、それがノイズになるわけ。
そこで無理やり導線で接続して同じ電位にもっていくのか、CやLでデカップルするのか、あるいはトランスやデジタル伝送で完全に絶縁するのか色々な考え方がある。
Re: (スコア:0)
異なる機器同士ならわかるけど、相手はケースGNDだぞ。
そこにEMIフィルタをつける意味があるというなら、その色々な考え方とやらを教えてくれ。
Re: (スコア:0)
GNDとFG(フレームグラウンド)は別電位として扱うのが普通。
で、その間の電位差をどのよう扱いたいのかによってC入れたり、L入れたり色々だ。
そこはそのデバイスを作った人に聞かなきゃわからないわ。
Re: (スコア:0)
> GNDとFG(フレームグラウンド)は別電位として扱うのが普通。
これにゃ同意するが、FGと並列に言うならシグナルグラウンドのほうが適切かも
Re: (スコア:0)
もう一度言うが、そこに"EMIフィルタ"をつける意味を教えてくれ。
ケースGNDと信号GNDの間にどういう周波数の信号を通すつもりなんだ?
Re: (スコア:0)
USBの仕様で、パスコンは等価的に10uF以下に抑える必要があります。
端子に接続したときの突入電流を制限するためです。
これを回避しようとすると、電流制御のICを用意すれば、もっと大きなコンデンサを接続することもできますが、コスト高になる。
どうせ効果がないモノなら、USBの規格だけは守ってることは評価できるのか?
Re: (スコア:0)
裕に5-6年は更新してない人間にブログを書かせる程度には破壊力のある構成かと思います。
大爆笑。
Re: (スコア:0)
電源の5VラインとGNDの間に7.5Ω(15Ω2本並列)の抵抗があるので、USBの電源に負荷がかかるようになってます。
もしかしたら、5Vを作ってるDCDCコンバータが軽負荷時に発するノイズを軽減することを意図しているのかもしれません。
低消費電力のDCDCコンバータは軽負荷時に間欠動作するようになっているので、負荷によって可聴周波数のノイズが出ることがあります。
ん?7.5Ωだと電流は666mA流れる計算になってUSBの規格を超るけど大丈夫なのかな?
Re: (スコア:0)
その抵抗はEMIフィルタ(等価的にはLCフィルタ)のCに接続されてるだけであって、DC電流経路はありません。
Re: (スコア:0)
そもそも#3149769の通りであれば3216の抵抗焼き切れるし…
Re: (スコア:0)