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無駄に肥料(窒素とか)バラ撒いて環境変化を引き起こしたりジャブジャブ水撒いて塩害起こしたりするのは良くない
マジレスすると、菜食主義者を論破したいなら環境破壊の話はするな。大豆の耕作面積あたりタンパク質製造効率は牧畜の15倍、などといった客観論に持ち込まれて議論に負けるぞ。
「菜食は殺害である!貴様はつぼみのまま煮られるブロッコリーの痛みを考えたことがあるか!」などと、相手と同じレベルの愚にもつかない反論でおちょくっておく方がいい。
ちなみに、タンパク質の合成効率の良い昆虫食は、それぞれどんな風に見られてるんですかね。
個人的には昆虫食を試して、最近は違和感なく食べてます。
バッタですが、夏頃に捕獲するので、季節的には今頃に今年の初ものが出回る頃です。昆虫は草を食べてるのでグリーンティーや青汁のような香りがしますが、殻の硬さはエビににており、香りを生かす調理法があれば違和感ないと思います。
昆虫食は世界でも色々研究されており、近未来の食材ですから試してみました。農薬も低減できて昆虫も収穫できる食材なので良いと思います。
つ 必須アミノ酸
大豆のアミノ酸スコアは肉類と同等の100点満点だから…
タンパク質って言うけど植物性と動物性があるわけで肉にしか含まれて居ないビタミン類はどうするのか。窒素ばら撒いてって言ってるのに耕作面積辺りってちゃうやろ牧畜で使っている飼料がどんだけの肥料を使ってるのかを語るべきでしょ
耕作面積当たりとか効率性を唄うなら虫を食おう
>タンパク質って言うけど植物性と動物性があるわけで肉にしか含まれて居ないビタミン類はどうするのか。
タンパク質とビタミンをごっちゃにしているあたり笑えるが、いずれにしろ動物性食品でしか摂ることが不可能な必須栄養素などない。(あるなら厳格な菜食主義者はあっという間に全滅している)
>効率性を唄うなら虫を食おう
虫は哺乳類よりは植物を肉に変換する効率がいいというだけで、植物を直接食うのには敵わない。あと、昆虫は得られる肉の量に対して育てる手間がかかりすぎる。
> いずれにしろ動物性食品でしか摂ることが不可能な必須栄養素などない。
ビタミンB12欠乏症とかあるわけで
え?あなたこそ何を言ってるんですか。動物性たんぱく質にビタミンB12が繋がっているので「動物性」と「植物性」があるわけで肉(動物性蛋白)にしか含まれて居ないビタミン類はどうするのか?って言ってんだけどお前がビタミンを勘違いしているだろう、動物性にしか含まれて居ないB12って言う必須栄養素がある。
合成は出来るけどサプリで摂取するの?ソレが非動物性サプリかどうかって書いてあんの?見たことないけど。
B12は生海苔でなんとかなるらしいで。
> 昆虫は得られる肉の量に対して育てる手間がかかりすぎる。ここはそんなことないよエサ用昆虫の養殖とか割とすぐ物凄いことになるで要はやる気やな
意味ないですよ。大豆は連作できないんですもん。一年間タンパク質抜きで過ごすんでしょうか。高々机上の計算に過ぎず誰も証明してない数字なんか環境破壊の言い訳でしかありませんよね。
7.5倍でも5倍でも好きに分割すりゃ良いじゃん…
それはそれで「作物は連作障害を起こす、動物は起こさない」「植物は土壌の栄養を吸い上げる、動物はフンの形で土壌に栄養を与える」とかいくらでも反論がありそうな。(まあそういうテツガク的議論に持ち込んでグダグダさせるのも目的と言われればそうなんだがナー)
ってか、「穀物とは殺害である」でしょ。
ま、菜食は葉っぱとかも食べるから、穀物に限定できないけどさ、動物だろうが、植物だろうが、「食べること、それすなわち他の生物を殺害していること」にほかならないってところに考えが至らないんですかね。
パン屋は毎日膨大な数の微生物を人為的に繁殖させてから焼き殺す残虐な仕事
そもそも小麦粉の元は赤ん坊じゃ・・・
通常の分類学だと生物の下に動物と植物がいるんですけど彼らの分類だと生物と植物に分かれていて生物に植物が含まれてないんですよね
いや、焼いたり茹でたりしないかぎり、植物でも生物ですよ?
どうかな?「生のみかん」とか「生のメロン」とは言うか?ほとんど生食しかしないものは、逆に「生物」とは言わないような気がするぞ。
他の生物と人間を相対化するなんてのは、キリスト教文化とは馴染まない考えだと思う。つか人間を他の生物と同列に置くってのがもう想像もつかない世界なんじゃないかな。
こうやって他の価値観を叩き潰しにかかる時点で一神教文化だなぁと思う。多文化共生とか謳ってても、結局多数に潰されるだけだし。
なんで「住み分け」て「関わらない(関わるなら最低限)」ってのができないのか。なんでわざわざ踏み込んでいって否定したがるのか。
先日の死刑執行に関してのEUからのいちゃもんもそうだが。
文化に優劣はないってところが飲み込めないみたいですね。
トヨタをはじめとする日系企業は全部EUから撤退しますってやれば放っておいて貰えるのかもしれん
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
菜食とは地球環境の破壊である (スコア:0)
無駄に肥料(窒素とか)バラ撒いて環境変化を引き起こしたりジャブジャブ水撒いて塩害起こしたりするのは良くない
Re:菜食とは地球環境の破壊である (スコア:3, 参考になる)
マジレスすると、菜食主義者を論破したいなら環境破壊の話はするな。
大豆の耕作面積あたりタンパク質製造効率は牧畜の15倍、などといった客観論に持ち込まれて議論に負けるぞ。
「菜食は殺害である!貴様はつぼみのまま煮られるブロッコリーの痛みを考えたことがあるか!」などと、相手と同じレベルの愚にもつかない反論でおちょくっておく方がいい。
Re:菜食とは地球環境の破壊である (スコア:1)
ちなみに、タンパク質の合成効率の良い昆虫食は、
それぞれどんな風に見られてるんですかね。
Re: (スコア:0)
個人的には昆虫食を試して、最近は違和感なく食べてます。
バッタですが、夏頃に捕獲するので、季節的には今頃に今年の初ものが出回る頃です。
昆虫は草を食べてるのでグリーンティーや青汁のような香りがしますが、殻の硬さは
エビににており、香りを生かす調理法があれば違和感ないと思います。
昆虫食は世界でも色々研究されており、近未来の食材ですから試してみました。
農薬も低減できて昆虫も収穫できる食材なので良いと思います。
Re: (スコア:0)
つ 必須アミノ酸
Re:菜食とは地球環境の破壊である (スコア:1)
大豆のアミノ酸スコアは肉類と同等の100点満点だから…
Re: (スコア:0)
タンパク質って言うけど植物性と動物性があるわけで肉にしか含まれて居ないビタミン類はどうするのか。
窒素ばら撒いてって言ってるのに耕作面積辺りってちゃうやろ
牧畜で使っている飼料がどんだけの肥料を使ってるのかを語るべきでしょ
耕作面積当たりとか効率性を唄うなら虫を食おう
Re: (スコア:0)
>タンパク質って言うけど植物性と動物性があるわけで肉にしか含まれて居ないビタミン類はどうするのか。
タンパク質とビタミンをごっちゃにしているあたり笑えるが、いずれにしろ動物性食品でしか摂ることが不可能な必須栄養素などない。(あるなら厳格な菜食主義者はあっという間に全滅している)
>効率性を唄うなら虫を食おう
虫は哺乳類よりは植物を肉に変換する効率がいいというだけで、植物を直接食うのには敵わない。あと、昆虫は得られる肉の量に対して育てる手間がかかりすぎる。
Re: (スコア:0)
> いずれにしろ動物性食品でしか摂ることが不可能な必須栄養素などない。
ビタミンB12欠乏症とかあるわけで
Re: (スコア:0)
え?あなたこそ何を言ってるんですか。
動物性たんぱく質にビタミンB12が繋がっているので
「動物性」と「植物性」があるわけで肉(動物性蛋白)にしか含まれて居ないビタミン類はどうするのか?って言ってんだけど
お前がビタミンを勘違いしているだろう、動物性にしか含まれて居ないB12って言う必須栄養素がある。
合成は出来るけどサプリで摂取するの?ソレが非動物性サプリかどうかって書いてあんの?見たことないけど。
Re:菜食とは地球環境の破壊である (スコア:1)
B12は生海苔でなんとかなるらしいで。
Re: (スコア:0)
> 昆虫は得られる肉の量に対して育てる手間がかかりすぎる。
ここはそんなことないよ
エサ用昆虫の養殖とか割とすぐ物凄いことになるで
要はやる気やな
Re: (スコア:0)
意味ないですよ。大豆は連作できないんですもん。一年間タンパク質抜きで過ごすんでしょうか。
高々机上の計算に過ぎず誰も証明してない数字なんか環境破壊の言い訳でしかありませんよね。
Re: (スコア:0)
7.5倍でも5倍でも好きに分割すりゃ良いじゃん…
Re: (スコア:0)
それはそれで「作物は連作障害を起こす、動物は起こさない」「植物は土壌の栄養を吸い上げる、動物はフンの形で土壌に栄養を与える」とかいくらでも反論がありそうな。
(まあそういうテツガク的議論に持ち込んでグダグダさせるのも目的と言われればそうなんだがナー)
Re: (スコア:0)
ってか、「穀物とは殺害である」でしょ。
ま、菜食は葉っぱとかも食べるから、穀物に限定できないけどさ、動物だろうが、植物だろうが、「食べること、それすなわち他の生物を殺害していること」にほかならないってところに考えが至らないんですかね。
Re:菜食とは地球環境の破壊である (スコア:1)
パン屋は毎日膨大な数の微生物を人為的に繁殖させてから焼き殺す残虐な仕事
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
そもそも小麦粉の元は赤ん坊じゃ・・・
Re: (スコア:0)
通常の分類学だと生物の下に動物と植物がいるんですけど
彼らの分類だと生物と植物に分かれていて生物に植物が含まれてないんですよね
Re: (スコア:0)
いや、焼いたり茹でたりしないかぎり、植物でも生物ですよ?
Re:菜食とは地球環境の破壊である (スコア:1)
どうかな?
「生のみかん」とか「生のメロン」とは言うか?
ほとんど生食しかしないものは、逆に「生物」とは言わないような気がするぞ。
Re: (スコア:0)
他の生物と人間を相対化するなんてのは、キリスト教文化とは馴染まない考えだと思う。
つか人間を他の生物と同列に置くってのがもう想像もつかない世界なんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
こうやって他の価値観を叩き潰しにかかる時点で一神教文化だなぁと思う。
多文化共生とか謳ってても、結局多数に潰されるだけだし。
なんで「住み分け」て「関わらない(関わるなら最低限)」ってのができないのか。
なんでわざわざ踏み込んでいって否定したがるのか。
先日の死刑執行に関してのEUからのいちゃもんもそうだが。
Re: (スコア:0)
文化に優劣はないってところが飲み込めないみたいですね。
Re: (スコア:0)
トヨタをはじめとする日系企業は全部EUから撤退しますってやれば放っておいて貰えるのかもしれん