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ほんぶんなし
歴史を振り返れば幼稚園児が大統領になる程度なら、まだ幸せだと思うよ。
最悪なのはコンプレックスを抱えた野心家に権力を持たせた時だ。ヒトラーみたいなのだと本当に世界を滅亡させかねない。
別にヒトラーもヒトラーの正義で正しかったでしょ?それが米国との正義でぶつかって敗北しただけで。その後ヒトラーが本当にやりたかった共産主義者との戦いを米国やらがやってたのだからある意味目的は達成出来ているし旧ドイツ軍特殊部隊は反共戦争で西側で働いてるしな
で、すぐにヒトラーとか持ち出すけどヒトラーを悪だとするのであればアレは民主主義の欠点が本質だぞ
ヒトラーに権力が渡ったのは民主主義の欠点だし、市民にも責任はある。だからと言ってヒトラーが無辜なわけでもなく、虐殺等の指示をしたのも事実。これは反共のようなイデオロギーや、工業等の政策とはまた別のベクトルの話だよ。
悪さのベクトルと原因が異なる事象を並べて、片方が悪いからもう片方は悪ではない、みたいなミスリードを誘うのは感心できないな。
ヒトラーが勝ってたら虐殺は正しかったことになってるでしょ?だから、ヒトラーにとっての正義としては正しいんだよ。
で、虐殺は間違ってるっていってしまうとソ連も虐殺やらかしてるしアメリカの戦略爆撃も虐殺ですよ?なんだったらモンテカッシーノの戦いで文化財の破壊までやろうとしたりもしてますがアメリカは勝ってるから怒られなかっただけで戦争犯罪の数は結構なもんですよ?日系人強制収容だって法的根拠もなくやって犯罪でしたよ?
第二次大戦は異なる正義同士が争って負けた方が悪だとされてそう評価されている
ヒトラーと他が違うところは、特定個人に権限が集中しているか否かってところ。アメリカ大統領も議会を説得できなければ戦争なんてできないし、ソ連も中央委員会の決定なしには動けない。なので虐殺は間違っているが、時の責任者が個人として糾弾されることは少なく、戦略爆撃等は「アメリカの戦争犯罪」とされる。
# もっとも、ソ連では中央委員会をイエスマンだけにするために粛清が行われることはあったが、# そういう場合は指導者個人の犯罪とされる。スターリンがまさにそれ。
一方、ドイツの総統は個人の決定で何だってできたので、ドイツの犯罪=ヒトラーの犯罪だ。遠因ではヒトラーに権限を与えてしまったドイツ国民の落ち度だが、それに気付いた時には手の打ちようがなかった。
だいたい民主主義の欠陥が明らかになる前から、近代以降は個人に権力を与えることは、どんな聖人君子に見える者にであっても絶対にしてはならないのがルール。暴力的手段を除けば達成されることもないし、ヒトラーも権力を得る過程で政敵を粛清している。
アメリカ大統領も戦争できない?戦争はそうだけど別に攻撃するだけなら出来るよ一定期間なら議会承認なしで戦闘行動はとれるしなんなら議会承認を得ている作戦の場合は議会の事後承認すらなしで大統領令だけで発動できるよ?
日本はサンフランシスコ講和条約で連合国側の戦争犯罪は攻めない。同時に、東京裁判の内容に関しては受け入れるとしているから攻めてないだけで当時であれば戦略爆撃を指導した鬼畜ルメイを日本で空自開隊に対して貢献したってことで反対運動とか起きてるよソ連も自分で言ってるように実際は独裁制だったよね、中国も現実には権力集中しているんだ。
いやまぁ、独裁制になってからはそうだけど別にヒトラーの意思に反した行動の結果もいくらでもある。> 一方、ドイツの総統は個人の決定で何だってできたので、ドイツの犯罪=ヒトラーの犯罪だ。コレ典型的なドイツのイメージ戦略で「悪いのはナチスです。我々ではありません」って押しつけているだけで民主主義はどっちに投票していようが有権者全てが悪いどうなろうと責任は全ての国民が背負うのが民主主義。ドイツ人の変わり身っぷりすげーwwwって話であって当時ナチスを求めたのは多数の国民だしユダヤ人迫害はナチスだ!ヒトラーだ!っていうけどポグロムだとかポーランドの方がユダヤ狩りに必死だったとか大戦前、大戦中でもイギリスとかはユダヤ人にくっそ冷たかったしお前は何の夢を見ているのか。ユダヤ人迫害もナチスを攻めるが実際問題、当時の西側諸国、東側諸国を問わずに普通に迫害してたぞ
ヒトラーも悪いが全ドイツ国民も悪く、ヒトラー個人が一番悪いのではなくドイツ国民が一番悪い。
で、まぁ> どんな聖人君子に見える者にであっても絶対にしてはならないのがルール。そんなルールはないし、別に国民が考えた上で一人の天才に権限を集約することは民主主義の欠点を克服しうるしそれで回るなら主権者一人一人の責任が軽くなるのでメリットデメリット双方ありますよ間接民主主義は愚衆政治になりやすいので今の世界各国は愚衆ばっかになって大変でしょ?自国民の弱者は無視して他国の弱者を助けよう!ああ!なんて私は優しいんでしょう!って酔ってるのが俗に言うリベラルだぞ?
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
だから幼稚園児を大統領にすんなとあれほど (スコア:0)
ほんぶんなし
Re: (スコア:0)
歴史を振り返れば幼稚園児が大統領になる程度なら、まだ幸せだと思うよ。
最悪なのはコンプレックスを抱えた野心家に権力を持たせた時だ。
ヒトラーみたいなのだと本当に世界を滅亡させかねない。
Re: (スコア:0)
別にヒトラーもヒトラーの正義で正しかったでしょ?それが米国との正義でぶつかって敗北しただけで。
その後ヒトラーが本当にやりたかった共産主義者との戦いを米国やらがやってたのだからある意味目的は達成出来ているし
旧ドイツ軍特殊部隊は反共戦争で西側で働いてるしな
で、すぐにヒトラーとか持ち出すけどヒトラーを悪だとするのであればアレは民主主義の欠点が本質だぞ
Re: (スコア:0)
ヒトラーに権力が渡ったのは民主主義の欠点だし、市民にも責任はある。
だからと言ってヒトラーが無辜なわけでもなく、虐殺等の指示をしたのも事実。
これは反共のようなイデオロギーや、工業等の政策とはまた別のベクトルの話だよ。
悪さのベクトルと原因が異なる事象を並べて、片方が悪いからもう片方は悪ではない、みたいなミスリードを誘うのは感心できないな。
Re: (スコア:0)
ヒトラーが勝ってたら虐殺は正しかったことになってるでしょ?
だから、ヒトラーにとっての正義としては正しいんだよ。
で、虐殺は間違ってるっていってしまうとソ連も虐殺やらかしてるしアメリカの戦略爆撃も虐殺ですよ?
なんだったらモンテカッシーノの戦いで文化財の破壊までやろうとしたりもしてますが
アメリカは勝ってるから怒られなかっただけで戦争犯罪の数は結構なもんですよ?
日系人強制収容だって法的根拠もなくやって犯罪でしたよ?
第二次大戦は異なる正義同士が争って負けた方が悪だとされてそう評価されている
Re: (スコア:0)
ヒトラーと他が違うところは、特定個人に権限が集中しているか否かってところ。
アメリカ大統領も議会を説得できなければ戦争なんてできないし、ソ連も中央委員会の決定なしには動けない。
なので虐殺は間違っているが、時の責任者が個人として糾弾されることは少なく、戦略爆撃等は「アメリカの戦争犯罪」とされる。
# もっとも、ソ連では中央委員会をイエスマンだけにするために粛清が行われることはあったが、
# そういう場合は指導者個人の犯罪とされる。スターリンがまさにそれ。
一方、ドイツの総統は個人の決定で何だってできたので、ドイツの犯罪=ヒトラーの犯罪だ。
遠因ではヒトラーに権限を与えてしまったドイツ国民の落ち度だが、それに気付いた時には手の打ちようがなかった。
だいたい民主主義の欠陥が明らかになる前から、近代以降は個人に権力を与えることは、どんな聖人君子に見える者にで
あっても絶対にしてはならないのがルール。暴力的手段を除けば達成されることもないし、ヒトラーも権力を得る過程で
政敵を粛清している。
Re:だから幼稚園児を大統領にすんなとあれほど (スコア:0)
アメリカ大統領も戦争できない?戦争はそうだけど別に攻撃するだけなら出来るよ
一定期間なら議会承認なしで戦闘行動はとれるしなんなら議会承認を得ている作戦の場合は議会の事後承認すらなしで大統領令だけで発動できるよ?
日本はサンフランシスコ講和条約で連合国側の戦争犯罪は攻めない。
同時に、東京裁判の内容に関しては受け入れるとしているから攻めてないだけで
当時であれば戦略爆撃を指導した鬼畜ルメイを日本で空自開隊に対して貢献したってことで反対運動とか起きてるよ
ソ連も自分で言ってるように実際は独裁制だったよね、中国も現実には権力集中しているんだ。
いやまぁ、独裁制になってからはそうだけど別にヒトラーの意思に反した行動の結果もいくらでもある。
> 一方、ドイツの総統は個人の決定で何だってできたので、ドイツの犯罪=ヒトラーの犯罪だ。
コレ典型的なドイツのイメージ戦略で「悪いのはナチスです。我々ではありません」って押しつけているだけで民主主義はどっちに投票していようが有権者全てが悪い
どうなろうと責任は全ての国民が背負うのが民主主義。
ドイツ人の変わり身っぷりすげーwwwって話であって当時ナチスを求めたのは多数の国民だし
ユダヤ人迫害はナチスだ!ヒトラーだ!っていうけどポグロムだとかポーランドの方がユダヤ狩りに必死だったとか
大戦前、大戦中でもイギリスとかはユダヤ人にくっそ冷たかったしお前は何の夢を見ているのか。
ユダヤ人迫害もナチスを攻めるが実際問題、当時の西側諸国、東側諸国を問わずに普通に迫害してたぞ
ヒトラーも悪いが全ドイツ国民も悪く、ヒトラー個人が一番悪いのではなくドイツ国民が一番悪い。
で、まぁ
> どんな聖人君子に見える者にであっても絶対にしてはならないのがルール。
そんなルールはないし、別に国民が考えた上で一人の天才に権限を集約することは民主主義の欠点を克服しうるし
それで回るなら主権者一人一人の責任が軽くなるのでメリットデメリット双方ありますよ
間接民主主義は愚衆政治になりやすいので今の世界各国は愚衆ばっかになって大変でしょ?
自国民の弱者は無視して他国の弱者を助けよう!ああ!なんて私は優しいんでしょう!って酔ってるのが俗に言うリベラルだぞ?