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拳銃弾だと弾の速度が音速程度だけれどライフル弾って数倍の質量と音速の数倍の速度でしょ？拳銃弾を安全に受け止められる防弾チョッキでも楽に破壊されるんじゃないの。
> Hicks shot Ferris in the chest one time with a .22- caliber semi-automatic rifle.
ライフルといっても拳銃弾を使う場合もあるし、5.56x45mmNATO弾も22ロングライフル弾も、22口径ライフル弾だけど。
5.56x45mm NATOの民生用は.223(.223 Rem.)。.22と言った場合は.22LRを指す。呼び径なので丸めることはしない。
掲載している媒体が、アーカンソー州というアメリカでも田舎（居住者たちは「自然が豊か」と言い張るとか）の地方紙で、読者も田舎のおっさん達。
そんなところの記事に対して「5.56x45mm NATOの民生用は.223(.223 Rem.)。.22と言った場合は.22LRを指す」とか指摘すること自体、無意味。
農家が稲と麦を見間違えるか?お前が言ってるのはそういうことだぞ
ここまで普及が進むと軽自動車に軽油を入れるアホ位のアホが銃に対しても同じことをやりそう
液体じゃないから入んないよ。
.357に.38入れちゃったりするんだな。
ねじ込む人はいる
形状が合っていないと正常に閉鎖しない 正常に閉鎖しないと引き金が引けない 合ってしまうが危険な弾薬は無駄に高い
アーカンソー州だと、拳銃も長銃（ライフルやショットガン）も販売許可が不要で、所持のための登録もないのですね。銃の保有率も50%超えてるし、「そんなところの記事」というのは的外れではないかな？アラスカ除けば最も銃に慣れ親しんだ地域なんだから、全国紙よりよっぽど銃の知識ある人たちが読むのに。
だれもライフル弾と言っていないからね
22口径のセミオートライフルと言ったら.22LRの格安銃かAR-15の.22LRコンバージョンキットくらいしかない.223が止まるプレートはこういうバカには高すぎるおもちゃだし10発叩き込んだら歩いては帰れないそれほど解釈違いの余地はない話
「ライフル」とは銃の形状を表す言葉に過ぎないので、拳銃より強力とは限らない。単に.22口径という場合は .22LR だろうから威力は最低レベル。並の小型拳銃より弱い。
広義にはライフリングがあれば形状問わずライフル銃。まぁライフリングも形状の一部ではあるが……
そして22LRとかロングライフル弾とは言うけど小口径だし拳銃でも撃てる弾っていう。
NATO弾でも、防弾チョッキにセラミックプレートが入っていれば止まる。もちろんプレートの耐久力も無限じゃ無いので、5発も打ち込むのはどうかしてる。プレートの無いところに当たったら、当然貫通する。
この事件の怖い所は、防弾チョッキの方も最新型とは限らないことだと思う。拳銃弾をなんとか止められる程度の防弾チョッキに、同じ所に何発も打ち込めば死んでもおかしくないのでは。
辞書かなにかに仕込んだところに向けて拳銃撃って、見てる人をビックリさせようと計画したら、普通に弾丸が貫通して死んだって事件もあったような。https://www.cnn.co.jp/usa/35103517.html [cnn.co.jp]こういう動画を撮影する人が、拳銃の貫通力や防弾チョッキの防御力を理解してるとは限らない。
一番怖いのは、酔っ払いはなにをしだすかわからないということだ。
NATO弾だと止まるとはいっても、至近距離だと貫通しないだけで骨折や内臓の損傷ぐらいはするんじゃないの？弾頭のエネルギーが1700Jぐらいなので、野球の硬式球を550km/hでぶつけたのと同じぐらい。
使ってる火薬の燃焼速度は同じだし、薬室・薬莢が耐えられる圧力が大きく改善されるわけでもないので、凄い超音速にはならないアーマープレートではなく化学繊維素材を使ってる軽量の防弾チョッキだと切り裂く様な弾頭形状・素材／コーティングの銃弾もあるので、防弾チョッキの性能は一概には議論できない
拳銃弾の.45ACP弾が亜音速、9mmパラベラム弾で音速ちょっと超える。西部劇のウィンチェスターでも600m/秒位あるしNATO5.56mm弾使うライフルなら音速の2.5倍くらいある。
威力もどんどん下がってるしなKar98kの8mmモーゼルは4.3kJあるし戦後の7.62x51mm NATOは4.06kJあるが今の5.56x45mm NATOは原設計では1.6kJしかない九九式短小銃に使う7.7x58mmアリサカ弾薬の3.1kJと比べてもM16は半分ちょっとの威力しかないわけだ
軍用ライフルは殺すことよりも負傷させて無力化することに重点が置かれるように変化してきた。負傷させれば運搬用の人員を前線から排除できるから最低でも-2。単純に殺しても-1だから殺さないほうが有利。
単純に外すんだよ。反動が大きすぎると。
違います火薬が増えると実包が大きくなり携行可能な弾丸の数が減るからです// 物事はたいてい単純ではないしそうなった理由も複数ある
じゃあ違わないじゃん。
それは結果論。基本、全自動射撃の反動が実用的精度での照準が可能な範囲に収まる様、軍用自動小銃がアサルトライフル化してきた為。加えて、その軍用自動小銃＋銃弾を歩兵が携帯可能な図体・質量に収める事が求められた為。余り知られていないが、米軍の定めるアサルトライフル要件の一つに、小型軽量である事がある。
それはフェアチャイルド子会社が作ったぽっと出のアルミ小銃が栄光あるスプリングフィールド工廠の顔を潰したからだろ仮想敵より少し有効射程が長く300メートル以上で交戦できてできれば重量がゼロの小銃が欲しいというのは別に今に始まったことじゃない
弾は小さく軽くて安いほど良い。銃本体も集団戦なら命中率は少々低い方が制圧効果が高かったりするのだから、高く重くなるなら精度も要らない。取りあえず確実に動いて必要最小限を超える威力で撃てれば良い。
ま、だからってキャリコM100とかはもうちょっとは考えろよと。
使ってる火薬の燃焼速度は同じだし
マッチロックからライフル化の過程で黒色火薬から褐色火薬へ燃焼速度を落とす改良が進んだし、後の無煙火薬でも元々の火薬を態々ガンパウダー化して燃焼速度を落として、銃身の中で加速するようにしている。と云うより、燃焼速度が高過ぎると小銃の薬室付近が破裂する。実際無煙火薬ガンパウダーを砕いて粉にし押し固めた実包では、同様に燃焼速度が高過ぎて小銃の薬室付近が破裂する。朝鮮戦争時に国連軍が日本で調達した、規格許容温度域高めの実包が、現地の低温でガンパウダーが砕けて、銃の破裂事故が発生している。一方拳銃用実包では、加速距離が短いので、燃焼速度が速めになる様に調整されている。但し嘗てのフルサイズ軍用ライフルより、最近のアサルトライフル～アサルトカービン化で銃身長が短くなってきているから、燃焼速度が上げられる傾向にあるかも。
だいたいライフル弾の方が細いぞ
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
ライフル銃で？ (スコア:0)
拳銃弾だと弾の速度が音速程度だけれどライフル弾って数倍の質量と音速の数倍の速度でしょ？
拳銃弾を安全に受け止められる防弾チョッキでも楽に破壊されるんじゃないの。
Re: (スコア:0)
> Hicks shot Ferris in the chest one time with a .22- caliber semi-automatic rifle.
ライフルといっても拳銃弾を使う場合もあるし、5.56x45mmNATO弾も22ロングライフル弾も、22口径ライフル弾だけど。
Re:ライフル銃で？ (スコア:1)
5.56x45mm NATOの民生用は.223(.223 Rem.)。.22と言った場合は.22LRを指す。呼び径なので丸めることはしない。
田舎の地方紙 (スコア:0)
掲載している媒体が、アーカンソー州というアメリカでも田舎（居住者たちは「自然が豊か」と言い張るとか）の地方紙で、読者も田舎のおっさん達。
そんなところの記事に対して「5.56x45mm NATOの民生用は.223(.223 Rem.)。.22と言った場合は.22LRを指す」とか指摘すること自体、無意味。
Re: (スコア:0)
農家が稲と麦を見間違えるか?
お前が言ってるのはそういうことだぞ
Re: (スコア:0)
ここまで普及が進むと軽自動車に軽油を入れるアホ位のアホが銃に対しても同じことをやりそう
Re: (スコア:0)
液体じゃないから入んないよ。
Re: (スコア:0)
.357に.38入れちゃったりするんだな。
Re: (スコア:0)
ねじ込む人はいる
Re: (スコア:0)
形状が合っていないと正常に閉鎖しない 正常に閉鎖しないと引き金が引けない 合ってしまうが危険な弾薬は無駄に高い
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
アーカンソー州だと、拳銃も長銃（ライフルやショットガン）も販売許可が不要で、所持のための登録もないのですね。
銃の保有率も50%超えてるし、「そんなところの記事」というのは的外れではないかな？
アラスカ除けば最も銃に慣れ親しんだ地域なんだから、全国紙よりよっぽど銃の知識ある人たちが読むのに。
Re: (スコア:0)
だれもライフル弾と言っていないからね
Re:ライフル銃で？ (スコア:1)
22口径のセミオートライフルと言ったら.22LRの格安銃かAR-15の.22LRコンバージョンキットくらいしかない
.223が止まるプレートはこういうバカには高すぎるおもちゃだし10発叩き込んだら歩いては帰れない
それほど解釈違いの余地はない話
Re: (スコア:0)
「ライフル」とは銃の形状を表す言葉に過ぎないので、拳銃より強力とは限らない。
単に.22口径という場合は .22LR だろうから威力は最低レベル。並の小型拳銃より弱い。
Re: (スコア:0)
広義にはライフリングがあれば形状問わずライフル銃。
まぁライフリングも形状の一部ではあるが……
そして22LRとかロングライフル弾とは言うけど小口径だし拳銃でも撃てる弾っていう。
Re: (スコア:0)
NATO弾でも、防弾チョッキにセラミックプレートが入っていれば止まる。
もちろんプレートの耐久力も無限じゃ無いので、5発も打ち込むのはどうかしてる。
プレートの無いところに当たったら、当然貫通する。
Re:ライフル銃で？ (スコア:1)
この事件の怖い所は、防弾チョッキの方も最新型とは限らないことだと思う。
拳銃弾をなんとか止められる程度の防弾チョッキに、同じ所に何発も打ち込めば死んでもおかしくないのでは。
辞書かなにかに仕込んだところに向けて拳銃撃って、見てる人をビックリさせようと計画したら、
普通に弾丸が貫通して死んだって事件もあったような。
https://www.cnn.co.jp/usa/35103517.html [cnn.co.jp]
こういう動画を撮影する人が、拳銃の貫通力や防弾チョッキの防御力を理解してるとは限らない。
Re: (スコア:0)
一番怖いのは、酔っ払いはなにをしだすかわからないということだ。
Re: (スコア:0)
NATO弾だと止まるとはいっても、至近距離だと貫通しないだけで骨折や内臓の損傷ぐらいはするんじゃないの？
弾頭のエネルギーが1700Jぐらいなので、野球の硬式球を550km/hでぶつけたのと同じぐらい。
Re: (スコア:0)
使ってる火薬の燃焼速度は同じだし、薬室・薬莢が耐えられる圧力が大きく改善されるわけでもないので、凄い超音速にはならない
アーマープレートではなく化学繊維素材を使ってる軽量の防弾チョッキだと切り裂く様な弾頭形状・素材／コーティングの銃弾もあるので、防弾チョッキの性能は一概には議論できない
Re: (スコア:0)
拳銃弾の.45ACP弾が亜音速、9mmパラベラム弾で音速ちょっと超える。
西部劇のウィンチェスターでも600m/秒位あるしNATO5.56mm弾使うライフルなら音速の2.5倍くらいある。
Re: (スコア:0)
威力もどんどん下がってるしな
Kar98kの8mmモーゼルは4.3kJあるし戦後の7.62x51mm NATOは4.06kJあるが今の5.56x45mm NATOは原設計では1.6kJしかない
九九式短小銃に使う7.7x58mmアリサカ弾薬の3.1kJと比べてもM16は半分ちょっとの威力しかないわけだ
Re:ライフル銃で？ (スコア:1)
軍用ライフルは殺すことよりも負傷させて無力化することに重点が置かれるように変化してきた。
負傷させれば運搬用の人員を前線から排除できるから最低でも-2。単純に殺しても-1だから殺さないほうが有利。
Re: (スコア:0)
単純に外すんだよ。反動が大きすぎると。
Re: (スコア:0)
違います
火薬が増えると実包が大きくなり携行可能な弾丸の数が減るからです
// 物事はたいてい単純ではないしそうなった理由も複数ある
Re: (スコア:0)
じゃあ違わないじゃん。
Re: (スコア:0)
それは結果論。
基本、全自動射撃の反動が実用的精度での照準が可能な範囲に収まる様、軍用自動小銃がアサルトライフル化してきた為。
加えて、その軍用自動小銃＋銃弾を歩兵が携帯可能な図体・質量に収める事が求められた為。
余り知られていないが、米軍の定めるアサルトライフル要件の一つに、小型軽量である事がある。
Re: (スコア:0)
それはフェアチャイルド子会社が作ったぽっと出のアルミ小銃が栄光あるスプリングフィールド工廠の顔を潰したからだろ
仮想敵より少し有効射程が長く300メートル以上で交戦できてできれば重量がゼロの小銃が欲しいというのは別に今に始まったことじゃない
Re: (スコア:0)
弾は小さく軽くて安いほど良い。
銃本体も集団戦なら命中率は少々低い方が制圧効果が高かったりするのだから、
高く重くなるなら精度も要らない。
取りあえず確実に動いて必要最小限を超える威力で撃てれば良い。
ま、だからってキャリコM100とかはもうちょっとは考えろよと。
Re: (スコア:0)
使ってる火薬の燃焼速度は同じだし
マッチロックからライフル化の過程で黒色火薬から褐色火薬へ燃焼速度を落とす改良が進んだし、後の無煙火薬でも元々の火薬を態々ガンパウダー化して燃焼速度を落として、銃身の中で加速するようにしている。
と云うより、燃焼速度が高過ぎると小銃の薬室付近が破裂する。
実際無煙火薬ガンパウダーを砕いて粉にし押し固めた実包では、同様に燃焼速度が高過ぎて小銃の薬室付近が破裂する。
朝鮮戦争時に国連軍が日本で調達した、規格許容温度域高めの実包が、現地の低温でガンパウダーが砕けて、銃の破裂事故が発生している。
一方拳銃用実包では、加速距離が短いので、燃焼速度が速めになる様に調整されている。
但し嘗てのフルサイズ軍用ライフルより、最近のアサルトライフル～アサルトカービン化で銃身長が短くなってきているから、燃焼速度が上げられる傾向にあるかも。
Re: (スコア:0)
だいたいライフル弾の方が細いぞ