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トラックマンはロボット審判の事じゃなくて、弾道測定器の事。ストライクやボールの判定以外に、いろんなデータが取れる優れ物。野球だけじゃなくてゴルフでも導入されている。トラックマンで測定したデータを元に、人間の審判が判定を下すのが、今回のこのシステム。だからそもそもロボット審判って呼び方に問題がある。
そういうシステムだとすれば、
ルールではTrackManの判定が誤っていれば人間の審判が覆せる
というルールが存在するはずがないので混乱している。
ボールのうち3つはストライクゾーンにかかっている
を誰がどのように確認したものかも不明だし、ちょっと記事が雑すぎる印象。
前コメのAC氏が書いたように、元々TrackManは統計データ収集に使われてきた実績があるんだけど、リンク先によるとMLBが独立リーグを人柱としてストライク判定に導入してみてるらしい。
現状は「TrackManは判定結果を主審に伝えて、主審がそれをコールする。主審はTrackManの判定をオーバーコールしても良い」という運用ルールらしいので、おそらく、まだ実地テストというかベータテストくらいの雰囲気というのが実態じゃないかと思う。
上記以上の詳細はわからないけど、どうもTrackManの計測した球の位置が開示されているようで、リンク先の英文記事とか動画を見ると、どこでも今回のフォアボールの球の位置を示した全く同じ図が出ている。で、その図ではフォアボールのうち3つは明らかに球がストライクゾーンにかかってる。でもTrackManは何らかのアルゴリズム処理で「ボール」と判定したということなので、この図が正確なのであれば、これはまさに主審がオーバーコールしなきゃいけない場面なわけで、主審がそれをしなかったからブチ切れた、というのが事の顛末ですね。
明らかに球がストライクゾーンにかかってる
どう「明らか」なのか分からないんですが、ベースボールファンなら自明なんでしょうか?
ご存知かどうかわかりませんが,そもそも野球っていう競技は投球がストライクかボールかから始まるのです.だからストライクゾーンが理解できていないと,プレーすることもまともに観戦することもできません.「ストライクゾーン」をご存知なければ検索してください.
んで,ビデオの0:15あたりのTrackManのチャートによると,この時点で4ボール1ストライクとのことですから第3投以外はボール判定です.しかし,ストライクゾーンの定義からすれば1,2,4投もストライクで,TrackManがボール/ストライクの判定までしているのならこれは明らかに判定アルゴリズムに誤りがあります.
だから> ストライクゾーンの定義からすれば1,2,4投もストライクってどうやったら判断できるんでしょうか?判定が正しかろうと間違いだろうと、私みたいに分からない人が出てくる時点で、致命的問題があるように思えますが……。
TrackManの判定アルゴリズムには問題がありますがあなたがそれを分からないことは何ら問題ではありません
問題ないなら続けますが、そもそもTrackManの判定アルゴリズムに問題があると自信を持って言う根拠がTrackManのチャートって、おかしいのではないでしょうか?TrackManの「ホームベースに対する」弾道測定に十分な精度・正確度や実績があるとしても、ストライクゾーンの測定に相応のものがあるんでしょうか?ルール上は測定誤差なんて規定されていないと思いますが、測定誤差の扱いはチャートからどう読み取るのでしょうか?実際のストライクゾーンには3次元的な奥行きがあると思いますが、2次元の図からどう読み取るのでしょうか?チャート上で球を示す楕円は、実際の球の大きさより一回り大きく感じますが、気のせいでしょうか?チャートはストライクゾーンで正規化されていますが、縦方向に伸縮する図で、ストライクゾーンに入っているか判断するのは容易(人間の誤認はない)でしょうか?
結果としてTrackManに問題があるとしても、「明らか」には程遠いと思うのですが、ご説明していただけないようで残念です。
ゾーンにかすってもストライクだから、チャートでかすってるのにボール判定は明らかにおかしいってこと。チャートの算出とかは関係ないというか、その辺は問題視されてないんじゃね?
ストライクゾーンって三次元だっけ?
仮にストライクゾーンが平面だったとしても、ボールに奥行きがあるのは揺るがぬ事実なので、問題の本質は変わらないでしょう。
極端な話、ストライクゾーン直上から鉛直に落ちてくる魔球はどうやって図示されるのかと。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
ちょっと違う (スコア:5, 参考になる)
トラックマンはロボット審判の事じゃなくて、弾道測定器の事。
ストライクやボールの判定以外に、いろんなデータが取れる優れ物。
野球だけじゃなくてゴルフでも導入されている。
トラックマンで測定したデータを元に、人間の審判が判定を下すのが、今回のこのシステム。
だからそもそもロボット審判って呼び方に問題がある。
Re: (スコア:1)
そういうシステムだとすれば、
ルールではTrackManの判定が誤っていれば人間の審判が覆せる
というルールが存在するはずがないので混乱している。
ボールのうち3つはストライクゾーンにかかっている
を誰がどのように確認したものかも不明だし、ちょっと記事が雑すぎる印象。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:4, 参考になる)
前コメのAC氏が書いたように、元々TrackManは統計データ収集に使われてきた実績があるんだけど、リンク先によるとMLBが独立リーグを人柱としてストライク判定に導入してみてるらしい。
現状は「TrackManは判定結果を主審に伝えて、主審がそれをコールする。主審はTrackManの判定をオーバーコールしても良い」という運用ルールらしいので、おそらく、まだ実地テストというかベータテストくらいの雰囲気というのが実態じゃないかと思う。
上記以上の詳細はわからないけど、どうもTrackManの計測した球の位置が開示されているようで、リンク先の英文記事とか動画を見ると、どこでも今回のフォアボールの球の位置を示した全く同じ図が出ている。で、その図ではフォアボールのうち3つは明らかに球がストライクゾーンにかかってる。でもTrackManは何らかのアルゴリズム処理で「ボール」と判定したということなので、この図が正確なのであれば、これはまさに主審がオーバーコールしなきゃいけない場面なわけで、主審がそれをしなかったからブチ切れた、というのが事の顛末ですね。
Re: (スコア:0)
明らかに球がストライクゾーンにかかってる
どう「明らか」なのか分からないんですが、ベースボールファンなら自明なんでしょうか?
Re: (スコア:0)
ご存知かどうかわかりませんが,そもそも野球っていう競技は投球がストライクかボールかから始まるのです.だからストライクゾーンが理解できていないと,プレーすることもまともに観戦することもできません.「ストライクゾーン」をご存知なければ検索してください.
んで,ビデオの0:15あたりのTrackManのチャートによると,この時点で4ボール1ストライクとのことですから第3投以外はボール判定です.しかし,ストライクゾーンの定義からすれば1,2,4投もストライクで,TrackManがボール/ストライクの判定までしているのならこれは明らかに判定アルゴリズムに誤りがあります.
Re: (スコア:0)
だから
> ストライクゾーンの定義からすれば1,2,4投もストライク
ってどうやったら判断できるんでしょうか?
判定が正しかろうと間違いだろうと、私みたいに分からない人が出てくる時点で、致命的問題があるように思えますが……。
Re:ちょっと違う (スコア:0)
TrackManの判定アルゴリズムには問題がありますが
あなたがそれを分からないことは何ら問題ではありません
Re: (スコア:0)
問題ないなら続けますが、そもそもTrackManの判定アルゴリズムに問題があると自信を持って言う根拠がTrackManのチャートって、おかしいのではないでしょうか?
TrackManの「ホームベースに対する」弾道測定に十分な精度・正確度や実績があるとしても、ストライクゾーンの測定に相応のものがあるんでしょうか?
ルール上は測定誤差なんて規定されていないと思いますが、測定誤差の扱いはチャートからどう読み取るのでしょうか?
実際のストライクゾーンには3次元的な奥行きがあると思いますが、2次元の図からどう読み取るのでしょうか?
チャート上で球を示す楕円は、実際の球の大きさより一回り大きく感じますが、気のせいでしょうか?
チャートはストライクゾーンで正規化されていますが、縦方向に伸縮する図で、ストライクゾーンに入っているか判断するのは容易(人間の誤認はない)でしょうか?
結果としてTrackManに問題があるとしても、「明らか」には程遠いと思うのですが、ご説明していただけないようで残念です。
Re: (スコア:0)
ゾーンにかすってもストライクだから、チャートでかすってるのにボール判定は明らかにおかしいってこと。
チャートの算出とかは関係ないというか、その辺は問題視されてないんじゃね?
Re: (スコア:0)
ストライクゾーンって三次元だっけ?
Re:ちょっと違う (スコア:1)
Re: (スコア:0)
仮にストライクゾーンが平面だったとしても、ボールに奥行きがあるのは揺るがぬ事実なので、問題の本質は変わらないでしょう。
極端な話、ストライクゾーン直上から鉛直に落ちてくる魔球はどうやって図示されるのかと。