アカウント名:
パスワード:
人類は衰退しましたさようなら〜
感染者は多いかもしれないが致死率は高くないんじゃないの
それは「再感染は無いので全員が罹れば収束する」という未検証の仮定に基づいて言ってる?
R0=5.7はシミュレーションの中央値だけど、この値が本当なら、今の想定より桁違いに多い無症状の感染者がいるということになる。その場合、当然感染者に対する重傷者や死者の割合も今の数字より実態は桁違いに低いと言うことになる。これで何が変わるかと言うと、いつまで今の隔離政策を続けるのかと言う出口戦略が変わる。
だから、アメリカでは疫学調査のために、大規模な抗体検査を実施するそうです。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200411/k10012381701000.html [nhk.or.jp]
欧州では先行して無症状者を含めた抗体検査を実施しているので、そろそろ結果が出てくるでしょう。その結果によって、R0=2.5なのか、R=5.7なのか分かってくると思う。
「出口戦略が変わる。」とサラッとさも良いことかのように書いてるが「R0が思ったより低い可能性」なら隔離解除の道が開けるのは分かる「R0が思ったより高い場合」って今の隔離でも全然足りません以外に結論が有り得るのか?
だって、既にR0が高すぎるから感染が爆発的に拡大して死者が増えてんだろ?R0がもっと高かったら、実際の爆発は見えてる爆発より更に酷かったってことじゃないのか?
思ったよりR0が高い、だから軽症者が多い、だから致死率は下がるとしてもだR0が高く軽症者が多いから未感染者が尽きてキャップが掛かって群免疫成立の可能性が上がるなんて要素あるか?まして回復者の抗体レベルが低いという話もあるのに
R0がいくらだろうが、今の状況が変わるわけじゃないよ。R0が思ったより高かったからと言って、今日明日の死者数が増えるわけでもない。変わるのは、症状のない感染者数が今いくらいて、今後どれだけ増えるのかと言う所だけ。
>R0が高く軽症者が多いから未感染者が尽きてキャップが掛かって群免疫成立の可能性が上がるなんて要素あるか?正にこれがあるから、アメリカは疫学調査を始めるわけだ。R0がいくらだろうが、最終的には全世界のすべての人が最低1回は感染しないと終息しないんだよ。それが半年後なのか、2-3年後なのかそういう違いが出る。
>まして回復者の抗体レベルが低いという話もあるのに低いというのと無いというのは違う。インフルエンザだって抗体は完全なものではないけど、あると無いでは違うから予防接種の意味がある。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
CDCとロスアラモス国立研究所の計算で R0 = 5.7 ってマジ? (スコア:0)
人類は衰退しました
さようなら〜
Re: (スコア:0)
感染者は多いかもしれないが致死率は高くないんじゃないの
Re: (スコア:0)
それは「再感染は無いので全員が罹れば収束する」という未検証の仮定に基づいて言ってる?
Re:CDCとロスアラモス国立研究所の計算で R0 = 5.7 ってマジ? (スコア:0)
R0=5.7はシミュレーションの中央値だけど、この値が本当なら、今の想定より桁違いに多い無症状の感染者がいるということになる。
その場合、当然感染者に対する重傷者や死者の割合も今の数字より実態は桁違いに低いと言うことになる。
これで何が変わるかと言うと、いつまで今の隔離政策を続けるのかと言う出口戦略が変わる。
だから、アメリカでは疫学調査のために、大規模な抗体検査を実施するそうです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200411/k10012381701000.html [nhk.or.jp]
欧州では先行して無症状者を含めた抗体検査を実施しているので、そろそろ結果が出てくるでしょう。
その結果によって、R0=2.5なのか、R=5.7なのか分かってくると思う。
Re: (スコア:0)
「出口戦略が変わる。」とサラッとさも良いことかのように書いてるが
「R0が思ったより低い可能性」なら隔離解除の道が開けるのは分かる
「R0が思ったより高い場合」って今の隔離でも全然足りません以外に結論が有り得るのか?
だって、既にR0が高すぎるから感染が爆発的に拡大して死者が増えてんだろ?
R0がもっと高かったら、実際の爆発は見えてる爆発より更に酷かったってことじゃないのか?
思ったよりR0が高い、だから軽症者が多い、だから致死率は下がるとしてもだ
R0が高く軽症者が多いから未感染者が尽きてキャップが掛かって群免疫成立の可能性が上がるなんて要素あるか?
まして回復者の抗体レベルが低いという話もあるのに
Re: (スコア:0)
R0がいくらだろうが、今の状況が変わるわけじゃないよ。
R0が思ったより高かったからと言って、今日明日の死者数が増えるわけでもない。
変わるのは、症状のない感染者数が今いくらいて、今後どれだけ増えるのかと言う所だけ。
>R0が高く軽症者が多いから未感染者が尽きてキャップが掛かって群免疫成立の可能性が上がるなんて要素あるか?
正にこれがあるから、アメリカは疫学調査を始めるわけだ。
R0がいくらだろうが、最終的には全世界のすべての人が最低1回は感染しないと終息しないんだよ。
それが半年後なのか、2-3年後なのかそういう違いが出る。
>まして回復者の抗体レベルが低いという話もあるのに
低いというのと無いというのは違う。
インフルエンザだって抗体は完全なものではないけど、あると無いでは違うから予防接種の意味がある。