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いわゆる「こより綴じ」は100年以上もつが、ホチキスは錆びて長期保管ができなくなる長期保管する公文書にこより綴じは必須
かりにこより綴じ廃止するなら、長期保管が可能な代替案を出してから廃止しないとステンレスのホッチキスなら、一般のホッチキスより長持ちするが、こより綴じと比べてどうかは知らん
紙の書類からハンコなくすような意味のないことをやったり、まさに改革やってる感だけだして、まったく改革してないどころか改悪してる
こより綴じを禁止したわけじゃないよ? いままで他が選択できなかったので解禁しただけ。従来通り、こより綴じで100年持たせたいところはそうすればいいわけで。
100年も保管しないだろ。保管が必要な物だけこより綴じにすりゃいいんじゃない。
国の公文書は、国立公文書館に移管されると、100年以上保管することはあります。
>100年以上保管することはあります。保管が必要な物だけこより綴じにすりゃいいやん。
紙自体をやめろよ公文書と言っても正本は電子媒体で保存してるんだし
映画業界からの受け売りだが電子媒体は記録メディアやファイル形式が頻繁に変わるので長期保存に向かないんですよ
>ァイル形式が頻繁に変わる
動画ファイルのフォーマットに標準規格がないってだけじゃないの?公文書ならPDFやODFで十分でしょうに
今までは様式・形式の差が出たら後世の人力で吸収していたし、メディアが古びたら書き写し・複写していた。そういう人件費のほうが安く上がるとでも思ってるの?
だいたいアナログ時代だってマイクロフィルムは劣化するしビデオテープはデッキがなくなる。電子にせよアナログにせよ媒体の移し替えは必須なんだよ。
とにかく保存すりゃいいってもんじゃないでしょ。使えることが大事なんだから。だったら少しでも検索できたり、後からコンバートできるように電子・デジタル形式のほうが遥かにマシ。
なぜアナログかデジタルかの二者択一なんでしょうか使うための電子・デジタル化と、保存のためのアナログとでいいと思うのですが
電子媒体だと改ざん削除、簡単にやり放題。
高レベルの放射性廃棄物は10万年保管するんだから、紙ベースの重要書類くらい歴史書になるくらい保存してもいいじゃん。
中国の歴史がはっきりしてるのは公文書をずっと残してたから。日本の古代が謎に包まれてるのは公文書残してなくて(たまに木簡が発掘されるけど)わからないから。
わからないままのほうが神話を実話みたいに扱えていいのかもしれないが。
> 中国の歴史がはっきりしてるのは公文書をずっと残してたから。笑うところかしら・・・?
中国は焚書しまくりやんけ
日本はシュレッダー後に溶解処理か。
天に唾する愚か者とは君のことだ。雉も鳴かずば撃たれまいを見事に体現するとは、嫌中思想を持つモノが馬鹿というのを証明しているな。
それとも日本の、桜を見る会招待者名簿のシュレッダー処理は正義で、中国の焚書は悪とでも?
横からだけどさすがにこれは草#3909639が言ってるのは現代の話じゃなく歴史の話だろう。だからツッコむなら「自分は過去の話はしていない、今の政府の記録の話しだ」ってトコだろ。
こと焚書、過去の記録の否定については日本(分かりやすいのだと言論出版妨害事件とか)だって欧米(有名なのはGHQ焚書とかクルーアン焚書とか)だって事例はあるし、ヨーロッパや中東なんかも(書を燃やすというよりは異質文化の破壊という意味で)ヒドい歴史を持ってるけど歴史上焚書といえばまず始皇帝による焚書坑儒、続いてドイツナチスが挙がるものだし文化大革命を筆頭に時の権利者が「過去の記録の否定」をするのがお家芸なのが中国の文化ってものだろうに。
民間の書類と政府の公文書との区別がつかないやつがいた
え、まさか本気で電子媒体だとかんたんにやり放題だと思っているの?というか、紙なら改ざんされないと思ってるの?事務仕事したことないのかな・・・?
役人に言えよそれ。。
#3909344みたいな批判する奴って本当にやり放題だと思っていて、民主党が政権を取ったときに実際にやり放題してみたけど失敗したんだよな。こいつは歴史に学ばない暗愚。
やっぱ石板だよな
石板は数千年でかなり風化する塩分が無い地域なら、ステンレス板が長持ちでは?
古代のエジプトやメソポタミア、中国でステンレス板に記録されてれば、むかしの文書がたくさん残っただろうに
長期保存は、炭化ケイ素板にレーザーで溝を掘って文字を刻むのがいいらしい。高レベル放射性廃棄物の処分場の記録を、炭化ケイ素板に残す検討をしている。詳細は、「地層処分にかかわる記録保存の研究」で検索してちょ。
石板は拓本取りすぎて字がかすれて読めなくなっているけど墨は1000年経っても劣化しないとかありますよね
ステンレス板でなくても、埋まってた文書はかなり残っている。古代エジプトの出入国者記録とか、天下統一前の秦代下級官僚の行政日記とか。
失われた理由は損耗より、当代のトップ連中がよくやっていた戦乱とか破棄とか改竄とか隠蔽とかじゃないかな。
ステンレス針ならマシじゃないかな
さびたらまた止めりゃいいだけ
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
ホチキスは長期保管がきかない (スコア:0)
いわゆる「こより綴じ」は100年以上もつが、ホチキスは錆びて長期保管ができなくなる
長期保管する公文書にこより綴じは必須
かりにこより綴じ廃止するなら、長期保管が可能な代替案を出してから廃止しないと
ステンレスのホッチキスなら、一般のホッチキスより長持ちするが、
こより綴じと比べてどうかは知らん
紙の書類からハンコなくすような意味のないことをやったり、
まさに改革やってる感だけだして、まったく改革してないどころか改悪してる
Re:ホチキスは長期保管がきかない (スコア:2, 参考になる)
こより綴じを禁止したわけじゃないよ? いままで他が選択できなかったので解禁しただけ。
従来通り、こより綴じで100年持たせたいところはそうすればいいわけで。
Re: (スコア:0)
100年も保管しないだろ。保管が必要な物だけこより綴じにすりゃいいんじゃない。
Re: (スコア:0)
国の公文書は、国立公文書館に移管されると、100年以上保管することはあります。
Re: (スコア:0)
>100年以上保管することはあります。
保管が必要な物だけこより綴じにすりゃいいやん。
Re: (スコア:0)
紙自体をやめろよ
公文書と言っても正本は電子媒体で保存してるんだし
Re: (スコア:0)
映画業界からの受け売りだが
電子媒体は記録メディアやファイル形式が頻繁に変わるので
長期保存に向かないんですよ
Re: (スコア:0)
>ァイル形式が頻繁に変わる
動画ファイルのフォーマットに標準規格がないってだけじゃないの?
公文書ならPDFやODFで十分でしょうに
Re: (スコア:0)
今までは様式・形式の差が出たら後世の人力で吸収していたし、メディアが古びたら書き写し・複写していた。
そういう人件費のほうが安く上がるとでも思ってるの?
だいたいアナログ時代だってマイクロフィルムは劣化するしビデオテープはデッキがなくなる。
電子にせよアナログにせよ媒体の移し替えは必須なんだよ。
とにかく保存すりゃいいってもんじゃないでしょ。使えることが大事なんだから。
だったら少しでも検索できたり、後からコンバートできるように電子・デジタル形式のほうが遥かにマシ。
Re: (スコア:0)
なぜアナログかデジタルかの二者択一なんでしょうか
使うための電子・デジタル化と、保存のためのアナログとでいいと思うのですが
Re: (スコア:0)
電子媒体だと改ざん削除、簡単にやり放題。
高レベルの放射性廃棄物は10万年保管するんだから、紙ベースの重要書類くらい歴史書になるくらい保存してもいいじゃん。
中国の歴史がはっきりしてるのは公文書をずっと残してたから。
日本の古代が謎に包まれてるのは公文書残してなくて(たまに木簡が発掘されるけど)わからないから。
わからないままのほうが神話を実話みたいに扱えていいのかもしれないが。
Re:ホチキスは長期保管がきかない (スコア:1)
> 中国の歴史がはっきりしてるのは公文書をずっと残してたから。
笑うところかしら・・・?
Re:ホチキスは長期保管がきかない (スコア:1)
中国は焚書しまくりやんけ
Re: (スコア:0)
日本はシュレッダー後に溶解処理か。
天に唾する愚か者とは君のことだ。雉も鳴かずば撃たれまいを見事に体現するとは、
嫌中思想を持つモノが馬鹿というのを証明しているな。
それとも日本の、桜を見る会招待者名簿のシュレッダー処理は正義で、中国の焚書は悪とでも?
Re: (スコア:0)
横からだけどさすがにこれは草
#3909639が言ってるのは現代の話じゃなく歴史の話だろう。だからツッコむなら「自分は過去の話はしていない、今の政府の記録の話しだ」ってトコだろ。
こと焚書、過去の記録の否定については
日本(分かりやすいのだと言論出版妨害事件とか)だって欧米(有名なのはGHQ焚書とかクルーアン焚書とか)だって事例はあるし、ヨーロッパや中東なんかも(書を燃やすというよりは異質文化の破壊という意味で)ヒドい歴史を持ってるけど
歴史上焚書といえばまず始皇帝による焚書坑儒、続いてドイツナチスが挙がるものだし
文化大革命を筆頭に時の権利者が「過去の記録の否定」をするのがお家芸なのが中国の文化ってものだろうに。
Re: (スコア:0)
民間の書類と政府の公文書との区別がつかないやつがいた
Re: (スコア:0)
え、まさか本気で電子媒体だとかんたんにやり放題だと思っているの?
というか、紙なら改ざんされないと思ってるの?
事務仕事したことないのかな・・・?
Re: (スコア:0)
役人に言えよそれ。。
Re: (スコア:0)
#3909344みたいな批判する奴って本当にやり放題だと思っていて、民主党が政権を取ったときに実際にやり放題してみたけど失敗したんだよな。こいつは歴史に学ばない暗愚。
Re: (スコア:0)
やっぱ石板だよな
Re:ホチキスは長期保管がきかない (スコア:2)
Re: (スコア:0)
石板は数千年でかなり風化する
塩分が無い地域なら、ステンレス板が長持ちでは?
古代のエジプトやメソポタミア、中国でステンレス板に記録されてれば、
むかしの文書がたくさん残っただろうに
Re:ホチキスは長期保管がきかない (スコア:1)
長期保存は、炭化ケイ素板にレーザーで溝を掘って文字を刻むのがいいらしい。高レベル放射性廃棄物の処分場の記録を、炭化ケイ素板に残す検討をしている。詳細は、「地層処分にかかわる記録保存の研究」で検索してちょ。
Re: (スコア:0)
モーゼの十戒っていう映画そのままだな
Re: (スコア:0)
石板は拓本取りすぎて字がかすれて読めなくなっているけど
墨は1000年経っても劣化しないとかありますよね
Re: (スコア:0)
古代のエジプトやメソポタミア、中国でステンレス板に記録されてれば、
むかしの文書がたくさん残っただろうに
ステンレス板でなくても、埋まってた文書はかなり残っている。
古代エジプトの出入国者記録とか、天下統一前の秦代下級官僚の行政日記とか。
失われた理由は損耗より、当代のトップ連中がよくやっていた戦乱とか破棄とか改竄とか隠蔽とかじゃないかな。
Re: (スコア:0)
ステンレス針ならマシじゃないかな
Re: (スコア:0)
さびたらまた止めりゃいいだけ