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>このトイレは女子トイレだが、「男性スタッフが入る可能性がある」という注意書きと共に男女のマークが描かれていたという。
「このトイレは安全確認のため従業員も使用させていただきます」としか書いてないのでこの文言だけでは女子トイレには女子従業員が入るんだなって認識しかできないのでは
その上の男女マークで「あ、男女共用なんだ」って認識はできるかもだけど
男性従業員が必要があって女子トイレに入るのは、業務の一環でしょ。断り書きの必要性はないんじゃない。まあ、意味のなクレームを避けるためにはあった方がいいのかも。
女性従業員は必要があって男子トイレに入るのは許容されてるでしょ、普通。男性従業員は不可、は男女差別だよね。
「男性従業員は清掃不可」は差別だというのはともかく「男性客は利用不可、男性従業員は利用可」だともっと意味の分からない何かのような気がする
「個室」ってのは閉じ込められたら最後なので、異性は基本的に不可、従業員は業務上の理由があればOKというのは当然のようにしか思えないのですが、意味が分からないものですかね?私は美少女でもなんでもないおばさんですが、女子トイレに入るときに背後から音もなく男性がついてきていて、そのまま一緒に個室に入って来て声も出ないくらいびっくりしたことがあります。その時は職場の飲み会の途中だったので、戻ってから同僚にそれを話したら「間違えただけでしょw」「自意識過剰w」的な反応だったのも二度びっくりでしたが。# ここも男性が多いコミュニティだから同じ反応かなと思いつつ…。
#3964918です。コメントありがとうございます。確かにこのピクトグラムは分かりにくいと思います。ただ私はこのストーリーを読んで、私を個室に閉じ込めた男性も、もし咎められれば「焦って間違えただけ」と言い、司法機関を含め誰もがその言い分を認めて私が悪質なクレーマー扱いされたのだろうなというのは確信しました。(もちろんこのニュースの男性については全くの潔白なのだと思ってます)後半の話についてですが、性自認が女性である男性が女子トイレを使うことは問題ないと思います。特に職場のトイレなんて周囲の人も慣れるでしょうし、全く問題ないんじゃないでしょうか。職場などではない公共のトイレの場合は、使うのはいいと思いますが、どうしても見た目の性別で異性に見える人は警戒されてしまうでしょうから、入ろうとした人が出て行っちゃうとか、おそらくその方が不快になるような反応をしてしまうのは許容して欲しいですね。
ただ私はこのストーリーを読んで、私を個室に閉じ込めた男性も、もし咎められれば「焦って間違えただけ」と言い、司法機関を含め誰もがその言い分を認めて私が悪質なクレーマー扱いされたのだろうなというのは確信しました。
これ、貴方の説明の仕方に問題があるように感じるのですけど。元コメントで、
私は美少女でもなんでもないおばさんですが、女子トイレに入るときに背後から音もなく男性がついてきていて、そのまま一緒に個室に入って来て声も出ないくらいびっくりしたことがあります。
これだと、貴方の後についてきた男性が「貴方と同じ個室に入ってきた」のか「貴方と別の個室に入っていった」のか判然としません。
私は「前者なら男性の行動が異常過ぎて、同僚が『間違えただけ』と言うはずはない」と考え、後者なのかと推測していたのですが、前者なのでしょうか。それなら、同僚に知らせるどころではない、明らかな通報案件だと思うのですが……。もしかしたら、同僚の方も私と同じ勘違いをされてのでは?
返信遅くなってすみません。そうですね、結構前の話なのでどういう言葉で話したかは忘れてしまいましたが、そういう勘違いした人がいた可能性もありますね。コメントありがとうございました。
>そのまま一緒に個室に入って来てって言ってんだから、同じ個室に入って来たと読むのが自然だろ。別の個室に入るのに「一緒に個室に入ってくる」って表現するか? 観測者のところに入室するっていう表現だろ。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
男性スタッフが入るとは書いてない (スコア:2)
>このトイレは女子トイレだが、「男性スタッフが入る可能性がある」という注意書きと共に男女のマークが描かれていたという。
「このトイレは安全確認のため従業員も使用させていただきます」
としか書いてないのでこの文言だけでは女子トイレには女子従業員が入るんだなって認識しかできないのでは
その上の男女マークで「あ、男女共用なんだ」って認識はできるかもだけど
Re: (スコア:0)
男性従業員が必要があって女子トイレに入るのは、業務の一環でしょ。
断り書きの必要性はないんじゃない。
まあ、意味のなクレームを避けるためにはあった方がいいのかも。
女性従業員は必要があって男子トイレに入るのは許容されてるでしょ、普通。
男性従業員は不可、は男女差別だよね。
Re: (スコア:0)
「男性従業員は清掃不可」は差別だというのはともかく「男性客は利用不可、男性従業員は利用可」だと
もっと意味の分からない何かのような気がする
Re: (スコア:0)
「個室」ってのは閉じ込められたら最後なので、異性は基本的に不可、従業員は業務上の理由があればOKというのは当然のようにしか思えないのですが、意味が分からないものですかね?
私は美少女でもなんでもないおばさんですが、女子トイレに入るときに背後から音もなく男性がついてきていて、そのまま一緒に個室に入って来て声も出ないくらいびっくりしたことがあります。
その時は職場の飲み会の途中だったので、戻ってから同僚にそれを話したら「間違えただけでしょw」「自意識過剰w」的な反応だったのも二度びっくりでしたが。
# ここも男性が多いコミュニティだから同じ反応かなと思いつつ…。
Re: (スコア:1)
単に「従業員も使用」だときわめて解り難い表現ではありますね。ちゃんと「男性スタッフが業務で立ち入る場合がある」と書いた方が説明文としてはより解り易いでしょう。
さらに「 このピクトグラム [twitter.com]」だと男女共用と受け取られてもおかしくないかと。今回の男性はいわゆる緊急事態で焦ってたと言うことですし、そもそもの話として日本語が読めない外国人だった
Re: (スコア:0)
#3964918です。
コメントありがとうございます。
確かにこのピクトグラムは分かりにくいと思います。
ただ私はこのストーリーを読んで、私を個室に閉じ込めた男性も、もし咎められれば「焦って間違えただけ」と言い、司法機関を含め誰もがその言い分を認めて私が悪質なクレーマー扱いされたのだろうなというのは確信しました。(もちろんこのニュースの男性については全くの潔白なのだと思ってます)
後半の話についてですが、性自認が女性である男性が女子トイレを使うことは問題ないと思います。
特に職場のトイレなんて周囲の人も慣れるでしょうし、全く問題ないんじゃないでしょうか。
職場などではない公共のトイレの場合は、使うのはいいと思いますが、どうしても見た目の性別で異性に見える人は警戒されてしまうでしょうから、入ろうとした人が出て行っちゃうとか、おそらくその方が不快になるような反応をしてしまうのは許容して欲しいですね。
Re:男性スタッフが入るとは書いてない (スコア:0)
これ、貴方の説明の仕方に問題があるように感じるのですけど。
元コメントで、
これだと、貴方の後についてきた男性が「貴方と同じ個室に入ってきた」のか「貴方と別の個室に入っていった」のか判然としません。
私は「前者なら男性の行動が異常過ぎて、同僚が『間違えただけ』と言うはずはない」と考え、後者なのかと推測していたのですが、前者なのでしょうか。
それなら、同僚に知らせるどころではない、明らかな通報案件だと思うのですが……。
もしかしたら、同僚の方も私と同じ勘違いをされてのでは?
Re: (スコア:0)
返信遅くなってすみません。
そうですね、結構前の話なのでどういう言葉で話したかは忘れてしまいましたが、そういう勘違いした人がいた可能性もありますね。
コメントありがとうございました。
Re: (スコア:0)
>そのまま一緒に個室に入って来て
って言ってんだから、同じ個室に入って来たと読むのが自然だろ。別の個室に入るのに「一緒に個室に入ってくる」って表現するか? 観測者のところに入室するっていう表現だろ。