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米テキサス州がマスクの着用義務を10日に解除へ。商業活動も再開」記事へのコメント

  • 効果があるように見えないところばかりだ。
    実験で効果があるから、現実でも効果があるという話しか出てこない。
    だいたい、本当に意味があるのなら院内感染や介護施設感染が多発したりしないよ。

    現実に義務化しているところと、そうでないところを比較して考えてみよう。

    • by Anonymous Coward on 2021年03月05日 9時58分 (#3988735)

      この人はマスクですべてを防げると思っているのかな。それとも「防げる」「防げない」の二極でしか考えない人?

      >現実に義務化しているところと、そうでないところを比較して考えてみよう。
      比較したのなら結果を出してくれればいいのに

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        欧米はマスクしてないと警官が来るようなところばかりだが、日本よりマシなところなんてあるのかね?
        ロックダウンしている国の方が日本より酷いだろ。

        • マスク以外は無視ですか
          アジアでマスク強制してるところで比較しなさいよ 台湾とか

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            マスクですべて防げると思ってるのか?と聞かれたから、マスクついて答えただけ
            俺は一言もそんなこと書いてないけどな
            世界中でマスクだけのところなんてないし、そんなこと一々言わんよ
            マスク強制有無はあるから、冷静に見たら、そこで差が出てるようには、とても見えんだろ

            https://www.youtube.com/watch?v=o3MPTYtFDU8&t=3s [youtube.com]

            年末の台湾
            日本よりマスク少ないよ
            台湾は日本より暖かいし、年齢層も低い、おまけに準戦時体制国家だから、報道は統制が韓国より厳しいレベル

            • 別に私はマスクしてりゃいいとか言っても思ってもないぞ
              単に比べるならの話なんだけど

              親コメント
              • いやこれじゃ通じないか

                マスクには大した効果はない、というのを主張したいならマスク以外はなるべく日本と似ているアジア諸国、それも近いところが良かろう、と言ってるだけだよ

                欧米と比較したってマスク以外の文化的差異が大きすぎるといわれたらおしまいじゃん?
                だから台湾を押したわけ

                そんで台湾は強制化しても日本よりマスクしてる奴少ないから強制の意味はないとか
                それでも台湾は抑え込んでるからマスクの意味はあまりないとかいう風に展開したほうが説得力出るだろうってこと

                > 台湾に関する報道は、うのみにしないほうがいい
                とかいう点で使いたくないならしかたないけどさ

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            • by Anonymous Coward on 2021年03月05日 23時45分 (#3989314)

              今台湾に住んでいますが、確かに最近はマスクをしていない人が目立ってきていますね。
              ただ去年の国内で感染者が確認されていた時にはほとんどの人がマスクをつけていましたよ(だから一時的にマスク不足になりましたし)。マスクの義務化も12月に強化される前は公共交通機関のみでしたけどね(それも4月から)。ただ、実質的には人が集まるところはマスクの着用を求められます。でも、それでマスク着用を拒否してもめたという話もほとんど聞きませんでした。

              以下、参考までに。

              > 台湾は日本より暖かいし
              台湾の冬は意外と気温がさがります。温度的には日本より高いですが、体感温度では日本より寒いと感じる日もあります。南国だから年中暖かいだろうと油断はできません。
              台湾 年間気候カレンダー [asia-tourist.info]

              > 年齢層も低い
              台湾も少子高齢化社会です。
              猛スピードで少子高齢化が進む台湾 [dai-ichi-life.co.jp]

              > おまけに準戦時体制国家だから、報道は統制が韓国より厳しいレベルで入っている
              いつの時代の話をされているでしょうか。今の台湾は蔣介石が総統だった時の中国国民党の一党独裁による寡頭共和制から三民主義に基づく民主共和制に政治体制は移行しており、報道や言論の自由は保障されていますよ。
              もちろん、政府がすべて本当の事を言っているとは思いません。同僚の台湾人も政府は本当の事を言っていないと思うと言っています。その変は日本とそんなに変わらないのではないでしょうか(過度に報道規制をすると政権の支持率にも影響しますし)。
              ちなみに、国境なき記者団がやっている世界報道自由度ランキングで、2020年は日本は66位なのに対し、台湾は43位ですよ(みかたにもよるけど、数字的にはほとんどかわらないように思えるから、日本とほぼ同じぐらいに見られているのかな)。
              WORLD PRESS FREEDOM INDEX [rsf.org]

              > 本当にほぼゼロコロナならマスク強制なんかいらんだろ
              国内では感染者は確認されていないですが、海外から来た人に感染者が確認され続けている状況です。先月は北部の病院で集団感染が発生しています(最終的には5000人ぐらいを検疫のために隔離したのかな)。国内での感染者も基本的に症状がなければ検査しませんので、無症状の感染者が市中にどれぐらいいるか実際のところは分かりません。つまり、ゼロコロナではなく、数字的に国内で感染した事が確認された事例がゼロなだけです。
              なお、基本的に台湾では全員が感染している可能性がある事を前提に国は動いているように感じますし、危機感を持っている人もそのように動いていますよ。

              参考までに台湾のCOVID-19対応についての日本医師会のページを貼っておきますね。
              台湾におけるCOVID-19対応 [covid19-jm...meeting.jp]

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        • by Anonymous Coward
          因果関係が逆で、マスクをせず接触なども多かったりするので感染が多いのです。
          マスクを付けようとしない人が多いからマスクしろと強制する、集まって騒いだりする人が多いからロックダウンする、という状況。
          日本の場合は罰金などがなくてもマスクをしたり出かけるのを控えたりするので、現時点では逮捕されたりすることが少ないだけです。とはいえ、感染対策しない人が多くなれば、法律変更してでもロックダウンや逮捕できるような方向性になる可能性もありますが。
      • by Anonymous Coward
        この手の人は、自分が気に入らない、あるいは、自分に都合の悪い対策には
        それは完璧な方法ではない、と言いがかりをつけるんですよね。常套手段。
        無理やり粗を探して難癖をつけたいだけ。

        自分の主張も穴だらけ不完全なのに、それについては「許容できるリスクだ」
        とか言って、それがひどいマルチスタンダードであることに気づかないところ
        まで定期。
        • “自分の中に基準があり、物事に対する態度が一貫している”という表現を間違って解釈したまま来ちゃったんでしょうかね。「万物について懐疑的意見を書き、否定の形で発言する」という”””一貫”””した基準があり、それを元にしたゴールからの発想で手持ちの情報から何を否定しうるのかを自由に選んでいるように見えます。

          普通は結論ありきで前提を決めて主張を書いたら一貫性の欠片もないダブスタ野郎の謗りは免れないというか、議論の場に置いておけなくなっちゃいますし、実際邪魔なので謗られまくってますけど、正しくない一つの解釈なのかなと思ったり。

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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人

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