ゼレンスキー大統領、オンライン国会演説を要望も制度・技術的に難問 190
ストーリー by nagazou
デジタル黒船 部門より
デジタル黒船 部門より
ウクライナのゼレンスキー大統領が、日本政府に対して国会でオンライン形式での演説を行いたいとの打診を15日にされたという。しかし、先日の緊急事態時のオンライン国会での扱いでも議論が始まったばかりの状況。また演説内容を議事録に残すかといった制度的な面や、演説がリアルタイムなのか、録画された動画なのか、そもそも国会に全議員が動画を視聴するための設備がないといった技術的な意味でも課題が算出しているようだ（朝日新聞、FNNプライムオンライン、Bloomberg、産経新聞、NHK）。
NOBAX 曰く、
NOBAX 曰く、
与野党とも前向きだが
・前例がないからどうやればいいのか分からない
・議事録に残すのか決めないと
・国会には大型モニターやスクリーンがない
など課題山積みだそうです
デジタル庁の出番では
カナダ、イギリスはビデオ演説実施済み
アメリカも予定しています
FAXでくれ (スコア:5, おもしろおかしい)
日本が想像を絶するレベルでIT後進国だってことは、ウクライナ人にはあまり知られていなさそう。
Re:FAXでくれ (スコア:2)
後ろ向きに進む国だからなぁ…
Re:FAXでくれ (スコア:2)
その台湾の会社は、注文書のやり取りにFAX「も」使っていたのですか？ FAX「しか」使っていなかったのですか？
ゼレンスキーのスピーチライターは有能 (スコア:3)
英国議会ではチャーチルとシェイクスピアを引用
https://www.cnn.co.jp/world/35184611.html [cnn.co.jp]
アメリカ議会ではパールハーバーや911について言及
https://www.fnn.jp/articles/-/332774 [www.fnn.jp]
各国の政治家の琴線を刺激するのが上手い。いいスピーチライターがついてるのかな。
（ゼレンスキーはコメディアンになるまえは大学で法学を学んでたというからそのへんの修辞は上手いのかな？）
日本の国会では何を引用するつもりなのだろうか。
あんまり格調高いのだと国会議員が理解できないのでなるべく緩めなのをお願いします。
Re: (スコア:0)
「あなたたちはサムライの国だ」
「日露戦争でロシアを破った日本は……」
Re: (スコア:0)
＞各国の政治家の琴線を刺激するのが上手い。いいスピーチライターがついてるのかな。
それそれ。ただ各国に対して最も燃えるエピソード拾ってきている。
それなのに、日本のSNS界隈では「せっかく日本の支援する雰囲気が広まってきたのに日本を悪役にするなんてゼレンスキーの素がでたわ」とかいうコメントにあふれていて呆れた
Re: (スコア:0)
せっかくオバマの時に真珠湾に関して米議会での和解になったのに、真珠湾の話を持ち出してきて盛り上がられると日本としては困惑するだけですよ。
元米兵が真珠湾への慰問に対して「許した」発言をし、「私たちは和解した」と発言して全米でも報道されたんですよ。
どうして呆れる必要があるんですかね
Re:ゼレンスキーのスピーチライターは有能 (スコア:1)
それで日本ではネチネチした人が怒ってるのか。
リーダーシップの欠如 (スコア:2)
「与野党ともに前向き」ならまとめ役（両院議長？）がさっさと決めれば良い。
問題はITどうこうではなく、批判ばかり気にして主導権を取ろうとしないところ。
Re:リーダーシップの欠如 (スコア:2, 興味深い)
国会に関するすべてのことを国会議員だけで決めたり運営していると思っているのかな？
この件に関しては国会法などの国会運営に関する法律の中でどう扱うのかとか具体的な段取りといった点で運営スタッフサイドが「何も決まってないけどどうしよう」状態なわけ。
何を決めなきゃいけないのかを洗い出すところから始めなきゃいけないのに「さっさと決めればいい」は無意味。
まあ他の国でのリモート演説もその点は似たようなものだったはずで、日本だとそういうのを決めるのが下手なのは事実だと思う。
Re: (スコア:0)
タレコミでは”与野党ともに前向き”な事になっていますが、国民民主党の玉木氏のTweetによると
与党は前向きで、立憲民主党と共産党は慎重姿勢だそうですよ。
さっさと決めれば良い問題じゃなく、”野党との調整もある”ので決められないんじゃないですかね
Re:リーダーシップの欠如 (スコア:1)
いくらウクライナがロシヤに侵略されようとも、自国の軍隊を1mmたりとも動かさない、というのが「日本にできること」だし、日本以外の多くの国も同じように考えている、と言うのが現状。
まあ、日本は憲法の縛りがあるので、それはそれで仕方ない。
仮に日本が他国に侵略された場合も、同じ対応で構わない、と言う事でもあるね。
そして、他国の国会で演説する機会すら与えられなくても構わない、と。
なんか、陰謀に対する感受性が敏感過ぎない?
Re:リーダーシップの欠如 (スコア:2)
事前の確認？国家元首の演説内容を事前検閲するってことですか？
あまりにもウクライナを軽く見すぎてると思いますよ。
Re:リーダーシップの欠如 (スコア:1)
一応日本には日米安保という安全保障の条約を結んでいる同盟国があるので同じにはならない。
それはどうかな。あなたの言い方を借りれば、「脳内お花畑すぎないか？」です。
核保有国を相手に戦争するのと、同盟を破棄するのと、どっちが良いか、って判断を迫られるわけだし。
核保有国が皆、合理的な判断をするなら、そんな判断は迫られないわけでしょうけど、そうとは限らない、と言うことが解っちゃいましたしね。
言わないとは思うが、万が一「日本がロシアに攻め込まないならウクライナは日本を敵国とみなし、宣戦布告する」と演説したらどうするよ。
それ、国会での演説であるか否かに関係無くない? 国会での演説だったらより深刻になる、ってことは無いでしょ?
てか、妄想が逞し過ぎない? 「言わないとは思うが」と前置きがあったとしても。
Re:リーダーシップの欠如 (スコア:1)
> 非難決議に反対・棄権した国に対して理解を求めるようにすべきだ
これは、ロシア非難決議に反対・棄権した国も経済制裁の対象にすべきだ、
という意味じゃないの？
単に「理解してください」と言葉だけでいうとか、小学校じゃないので、
「こっちの言うことを理解してくれないなら～～する」までセットでしょ。
意外と難しそう (スコア:2)
国会としてはウクライナに勝ってもらうべく最大限の支援をしたいわけでしょうが、日本の一般人に"われわれは戦争に加担している"という印象を与えてしまうと援助が難しくなりますよね。英国を入れたとしても多忙な戦時下の先方大統領とその辺の戦略的な調整をするのは難しいだろうなという気がします。
# ウクライナ大使館の行動を"東側が出る"と評してる人を見かけた
Re:意外と難しそう (スコア:1)
ゼレンスキー政権は、明らかに第二次世界大戦のときのイギリス・チャーチル政権のやり方を参考にしてます。
どういうことかというと..。
第二次世界大戦勃発時、アメリカは参戦しませんでした。
ただ、経済制裁という形で連合国側に協力はしていました。
1940年6月にフランスが降伏したあと、連合国軍は窮地にありました。
チャーチルはアメリカに参戦を求めましたが、アメリカ世論は参戦には反対です。
1941年12月、枢軸国陣営の日本が真珠湾攻撃。
この一報を聞いたチャーチルは歓喜したと言います。アメリカが参戦せざるを得ないから。
ゼレンスキー政権は、日本に対してはどうか知りませんけども、少なくともアメリカやNATO加盟国に参戦を誘ってるのです。
ロシアはウクライナだけを相手に戦って勝つ計画で、このままでいけばそうなりますけど、ウクライナが助かるにはNATO加盟国を巻き込んで第三次世界大戦にするしかないわけです。
NATOにウクライナ上空の飛行禁止区域を設定しろと言っているのは、NATOに参戦しろってことを言ってるわけ。
ウクライナにとって、真珠湾に集結させた老朽艦隊みたいなもの。
ゼレンスキーは第三次世界大戦におけるチャーチルになるのかどうか。
やりたくない (スコア:1)
・面倒なことに関わりたくない
・外国首脳が国会演説する前例を作りたくない
・返答に困る質問されて答えに窮する姿を見せたくない
・別にいいと思うが俺が議員の時にはやるな
・・・・・・・・
どうせ本音はこんなとこ。
やる気さえあればZoom入れたAndroidTV調達するだけでも即日実施可能ですよ。
いろいろ「できない理由」を探している状態で率直に言ってやりたくない。
Re: (スコア:0)
アメリカ議会でロシア侵攻を日本による「真珠湾攻撃」に例えてたようなのでよけい腰が重くなったんじゃないかな？
Re:やりたくない (スコア:1)
そんなの、日本での演説では間違い無くヒロシマ・ナガサキとロシアの核恫喝が出てくるに違い無いので、おあいこじゃねーか。
というぐらいの想像力も無い人達が大勢いてゲンナリする…。
俺らたまに喧嘩するけど仲良くやってんじゃん。ジャイアントスネ夫とか言われてても結局の所自由主義陣営で仲良しだし。
自由主義と民主主義は明治時代から独自にやってきてんだからね本邦も。
Re:やりたくない (スコア:1)
日本での演説では間違い無くヒロシマ・ナガサキとロシアの核恫喝が出てくるに違い無い
北方領土を持ち出した方が…と思ったが、日本人以外には知られてない可能性が高いか。
Re: (スコア:0)
そういうのを二枚舌外交って言うんですよ。
ヒロシマナガサキを持ち出したらネオコン中心に「もうほっとこうぜ」って意見が出てくるでしょうね。
どうやら協力を求める相手を貶してはいけないって外交の基礎が理解できてないのかもしれません。
Re: (スコア:0)
協力を求める相手（国）をけなしてるんじゃなく、いかなる利用があろうとも武力侵攻はダメ、武力侵攻という行為をけなす文脈で真珠湾攻撃に触れたんでしょう。
同様に、民間人の虐殺はいかなる理由があろうともダメという文脈で、ヒロシマ・ナガサキや東京大空襲に触れるのはアリだと思うし、それを二枚舌外交とは思いません。
Re:やりたくない (スコア:1)
そもそもこれだけの経済制裁は、直接の戦争を覚悟してなきゃやれないものだよ。
日本も含めていつ世界中で戦争になってもおかしくないし、政治家だって理解している。
もし戦争反対を謳いながら経済制裁を支持する人達がいるなら、現実が見えていないか、意図的な二枚舌かのいずれか。
Re:やりたくない (スコア:1)
連合国奉仕仕様に改造されちゃった現日本国にとって、大日本帝国は「敵国」なんですよね。
なぜか連合国の中ではまだ敵国扱いですが。
この世界大戦の終了後には、敵国の役回りをロシアにバトンタッチできるかな？
Re:やりたくない (スコア:1)
政治の失敗であって国民に責任を帰すことはできないよそれ
政治の責任は免れないけど、国民が悪くないとも言えないんじゃないかね。
当時の政治だって、輿論をまったく無視できたわけでも無いんだから。
Re: (スコア:0)
> ・外国首脳が国会演説する前例を作りたくない
アメリカ、韓国、中国、フィリピンなど、これまでに何人も国会演説してますよ。
録画やオンラインでは知らない。
課題と言われていることは、もっともだと思うけれど。
それとも、陰謀論が好きな方ですか？
Re:やりたくない (スコア:2, すばらしい洞察)
これまで何人も国会演説してる旨を述べた上で
・外国首脳が(録画やオンラインで)国会演説する前例を作りたくない
と補足してあげるだけなら、格好良かったのに最後の行が勿体ない。
Re: (スコア:0)
> やる気さえあればZoom入れたAndroidTV調達するだけでも即日実施可能ですよ。
> いろいろ「できない理由」を探している状態で率直に言ってやりたくない。
なるほどなるほど、じゃあそのAndroidTVを買う予算はどこから出すんです？
とか回線のセキュリティ設計がどうなっているのか？（5G使うににしてもその契約費用をどこから出すのか）とか色々確認事項があるので
そんな簡単に「これがあれば出来る」なていうのは制約条件を無視した外野の意見ですよ
無駄だ！とかそんなんだから！っていうかもしれんが官僚主義と手続きに則って居る国家の運営なので正しいです。
国会じゃなくても良いのでは (スコア:1)
昨日の米国議会での演説も、上下両院議員を揃える都合なのか議場じゃなくて会見場みたいな所だったように思う。
日本の場合も衆参両院議員を揃えた方が良いに決まってるので、全員入れるためには国会議場じゃなく別途会場用意したら？
大型スクリーンのある会場なんていくらでもあるのだし。
国会でリモート演説することが目的ではなく、自衛戦争中の大統領が平和主義国家の国会議員の前で演説することが目的なので、目的を見失ってはならない。
※おまけ。この文を今こそ直視すべき時と思う。
Re:国会じゃなくても良いのでは (スコア:4, 参考になる)
＞日本の場合も衆参両院議員を揃えた方が良いに決まってるので、全員入れるためには国会議場じゃなく別途会場用意したら？
一応、参議院本会議議場は国会開会式の時に天皇陛下御臨席の上衆参両議院議員が全員集まれる仕様にはなっている
参考： https://www.sangiin.go.jp/japanese/aramashi/kaikaisiki.html [sangiin.go.jp]
Re:国会じゃなくても良いのでは (スコア:2)
開会式は両院の議員が参議院に集まっているので会場問題はクリア
Re:国会じゃなくても良いのでは (スコア:1)
言いたいことは解るが…
自衛戦争中の大統領が平和主義国家の国会議員の前で演説することが目的
自衛戦争は避けられない場合もあるし、それに備える必要もある。
が、
※おまけ。この文を今こそ直視すべき時と思う。
この文章で始まる日本国憲法の縛りによって、自衛戦争のための手段が大きく制限されている。
そのことも直視すべきだろうね。
Re:国会じゃなくても良いのでは (スコア:1)
確かに自民党ファンにとっては憲法の変えたい部分なんだろうな
今や「自民党ファン」と矮小化できる話じゃないよ。
確かに、大事なことであることは間違いない。
しかし、変えないことだけに固執して、何の議論もしなくて良い、という状況ではない、と言う事もまた、大事なことだよ。
実際日本は、ロシヤに北方領土を占領されたまま、国境を接しているわけだし。
日米同盟が無ければ、ウクライナと同じような状況にならなかったとは限らない。
そんなリスクから目を背ける、というわけにはいかないだろうね。
リスクから目を背ける理由が、憲法を変えたくないから、と言う理由であればなおさらだね。
Re:国会じゃなくても良いのでは (スコア:1)
憲法ってのが何なのかを理解してない政治家が先導するのはおっかないな
さも自分は憲法に精通しているかのような上から目線になってるけど、大丈夫?
たいして親しくもないのにウラジーミルとか呼び掛けてたアイツ
いいじゃねぇか、そんなのはどうでも。
政治パフォーマンスなんだから、利用できるものは何だって利用すればいいんだよ。
その政治パフォーマンスと「憲法ってのが何なのかを理解してない」とは何の関係も無い。
無関係なことを結び付けて批難したところで、感情論以下で、説得力ゼロ。
批判するなら、なぜ「憲法ってのが何なのかを理解してない」と言えるか、その実例を挙げるべきでは?
Re:国会じゃなくても良いのでは (スコア:1)
憲法が「権力を縛るための枷」ってことを知らないやつに憲法を変えさせたくはない
それは正しい。
政治パフォーマンスでしかない「ウラジーミル呼び」と憲法への理解を結び付けて論じるのはダメ過ぎる。
端的に言って、「憲法ってのが何なのかを理解してない政治家」以下にしか見えない。
Re:国会じゃなくても良いのでは (スコア:1)
というだけなので
そう言う人も居るだろうけど、「だけ」では無いだろうね。
単なる個人的な妄想と、事実は区別しようね。
Re: (スコア:0)
「国会でやりたい」っていう希望を最大限叶えようとしている感じだよね。
両院入れそうなカンファレンス会場を借りた方がよっぽど良いでしょうね。
最大の理由はネットワーク回線
カンファレンス会場ならインターネット回線の整備は完了しているしだろうし、実績もありそう。
もし国会で強引にやろうとしたらデジタル庁まで出てきてなんて事になると余計な仕事までしそうで、
「３日以内にビデオ会議用の光回線を複数用意しろ」とか言い出しそう。
後進国ジャパン (スコア:1)
国民に対してリモートワークのお願いとか言ってなかったか
いまだにリモート国会もできんのか
Re: (スコア:0)
リモート牛歩戦術の開発中なのでリモートは不可です。
課題 (スコア:1)
・山本太郎が不規則な動きをする
Re:課題 (スコア:1)
不規則に見えるだけで実は東日本では50Hz西日本では60Hzで規則的に動いているのです(嘘)
火中の栗を拾わなくてもいい (スコア:1)
日本は日本なりの行動をしてるんだから、わざわざやる必要ないのよ。
まあ、いろんな意味でやりたくないんだろうなあと言うのは感じ取れるけど。
よくもまぁ恥ずかしげもなく (スコア:0)
・前例がないからどうやればいいのか分からない
正直な解答は「前例ない=えらいひとが頷かない=責任取りたくない」
だよねぇ
選挙なめてんのかと小一時間
政治は未来を切り開くために有るもんだ
既定業務しかこなせないなら議員ではなく官僚でもなく下っ端職員でも目指してなさい
みたいな
Re: (スコア:0)
コロナ前から消費者庁を徳島県に移転して、テレワークで運用する計画があったんだけど、運用実験をすると、「ビデオ通話が上手く繋がらないなー、おかしいなー」って言って棚上げになってる。
前例がない (スコア:0)
今進行中の「国連の安保理事会常任理事国が、建前とかも碌に提示しないまま、武力による一方的な侵略をかまして、戦争犯罪も多数、報告されている」が、そもそも前例がないわけで。
「前例がない」から機能しないなら、議会はいらんでしょう。前例を踏襲する官吏だけいれば良い。
言われてみればスクリーンないよね (スコア:0)
そもそも普段の国会からして壇上の人間の仕草や表情見えてるんだろうか
オンラインじゃなくても非言語的コミュニケーションって大事だと思うんだけど
Re:言われてみればスクリーンないよね (スコア:2)
議場でリアル演説するのを考えれば、等身大の大きさで表示できるディスプレイで足りる気はする。
Re:言われてみればスクリーンないよね (スコア:1)
電源はあるんだろうか (スコア:0)
双方向じゃないっぽいから必要台数のモニターとスピーカーを設置して動画を流すだけだろ・・・と軽く思ったけど、古い建物でそういう想定もないとなればコンセントが無いというあたりから問題になりそう。あるんかな？