トイレの大半が使用不可になっている埼玉県久喜市役所本庁舎、排水管を全面交換へ 51
ストーリー by nagazou
大工事 部門より
大工事 部門より
以前にも話題に取り上げたことのある埼玉県久喜市役所本庁舎で、ほとんどのトイレが使えなくなっていた問題。汚水が漏れた付近の排水管を取り外して調べたところ、内側にさびが付着していたことが分かったという。同市は8日、その原因に関して鉄製の排水管の内側にさびが生じて蓄積し、詰まって漏水につながったとの見方を示している（朝日新聞）。
現場では1980年の本庁舎完成以来、排水管などの本格的な改修をしていなかった。上層階でも同様の問題が生じている恐れがあるとして、1~5階西側の系統の排水管を全面的に交換する。下層階から作業を進め、順次使えるようにする。来年2月までに終える予定としている。市では改修工事などの費用9485万円を盛り込んだ補正予算案を15日の市議会に提出するとしている。
現場では1980年の本庁舎完成以来、排水管などの本格的な改修をしていなかった。上層階でも同様の問題が生じている恐れがあるとして、1~5階西側の系統の排水管を全面的に交換する。下層階から作業を進め、順次使えるようにする。来年2月までに終える予定としている。市では改修工事などの費用9485万円を盛り込んだ補正予算案を15日の市議会に提出するとしている。
改修費一億円 (スコア:4, おもしろおかしい)
NMRパイプテクターにしとけばもっと安くあがったのではないか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/NMR%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%86%... [wikipedia.org]
Re:改修費一億円 (スコア:1)
Re:改修費一億円 (スコア:1)
嗚呼、なんて美しい黄金色の輝きの水なのだろうか。
Re: (スコア:0)
配管の寿命は30年ぐらいだから、交換しないと駄目です。
1億円は高いという人もいるでしょうが、庁舎を建て替えると数百億は必要です。交換だけで済まそうとしているのはむしろ頑張ってる（or 無理している）方だと思います
Re: (スコア:0)
庁舎建て替えるのに数百億って政令市ぐらいだろ
撤回された計画でも85-100億円なんですよ
Re: (スコア:0)
100億円程度ってのはおそらく平方メートル単価がこれくらいだから～みたいなざっくりした評価だよ。
元々が立て替えの計画としての金額じゃなくて、いろいろひっくるめた複合的な計画だから。
市庁舎の実際の費用をぐぐってみると政令指定都市でなくてもだいたい150～250億ぐらいはかかってる。
現在の久喜市役所もそこそこでかい建物だからやっぱりそれくらいはかかるんじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
見積もりも色々あるもんね
Goサインを出すための過少見積もりと
一旦動き出したら止まれない性質を利用して毟るためのボッタクリ見積もり
Re: (スコア:0)
サビのつまりが原因なら配管だけ交換するものでしょ…下水が詰まったらその都度で建替えが必要なんて、どんな欠陥建築よそれ。
Re: (スコア:0)
建物の天井の配管って色々な配管があったり簡単にアクセスできなくて大変よ。しかも、簡単に外せなくて切断したり。
配管が一部だけなら頑張って交換できるけど、詰まり以外にも腐食しているところがあって、交換が難しいところがある場合どうするか。
自分の経験は、職場の廊下の天井から蒸気漏れがあって、その時の作業の下調べと立会をしたことがあるけどかなり大変なので、40年たって汚水配管なら建て替えたほうがいいんじゃない？と思う。
Re: (スコア:0)
簡単に言うけど、配管交換は1億円で建替えは数百億なら、他の問題も経年劣化が多少あるぐらいで済んでるなら交換を選ぶよね。
かなり大変ていうけど何十億円も掛かるわけじゃないでしょ。
今後もう使えなくなりそう（補修費用が立替費用を上回るのが予測できる範囲）なら建替えかもだけど。
Re: (スコア:0)
将来を考えて配管を交換しやすい設計をしても建築家としては評価されず、斬新なカッコいい、面白いデザインや設計にすると有名になって公共施設の依頼が来るようになる。
そうやってダメな設計の公共施設が増えていきますよと言うことかもしれない。
Re: (スコア:0)
マジレスなのか？
皮肉なのか？
Re: (スコア:0)
冗談でしょ
# ネタともいうかな
Re: (スコア:0)
それはマジレスなのか？
Re: (スコア:0)
Wikipediaじゃなくてスラドの過去スレを貼るべきだったか…。
マジだったら日本システム企画のURL貼っとるなｗ
Re: (スコア:0)
都営地下鉄の車内にこれの広告ありますねー。
公営鉄道の広告部門ってロクに審査もしてないんだなぁって。
Re: (スコア:0)
そういや鬼ころしの広告を掲示してるのも都内では都営地下鉄だけだな。
アル中助長良くない。
Re: (スコア:0)
たちばな出版の広告も都営でよく見ましたね
維持コストを考えないから (スコア:0)
本庁舎と第二庁舎、その他の合計15施設を統合して建て替えたら、85億円。土地を入れて100億円との計画。
議会から追及されて、市長は断念・撤回した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ266VTVQ26UTNB001.html [asahi.com]
その結果が、本庁舎の排水管改修工事だけで1億円。
維持コストを軽視し過ぎ。
本庁舎の耐震化工事にも12億円かかっているそうで、耐震化工事せずに建て替えておけばよかったのにねえ。
Re: (スコア:0)
その2件で13億円としても、100億円に比べたら大分少ないわけで。
それよりも喫緊の課題を解決する予算に回してほしい、というのは普通にありそうですが。
Re: (スコア:0)
我が市の市役所は合併特例債とかで建て替えようか、って時に、お金もったいないのでボロい建物そのまま使うー、ってなった。
んで、3.11で全壊。
※倒壊はしとらんけど柱がガッツリ破損してたりで危険で入れない。近隣都市でここまで壊れたのうちの市だけっぽい＠北関東。
結局立て替えたけど、復興需要＋東京オリンピック需要で建築費高騰して、80億円のうち十数億円が値上がりぶんだったかな…。
必要があるものを後回しにするとツケがくる、ってことだわな。
Re: (スコア:0)
合併特例債なんて借金で作るより、復興特別増税で建て直しできてラッキーでしたね。
復興特別増税は別枠ですから。
Re: (スコア:0)
今はふるさと納税で瞬間的に数百億集めちゃえばすぐにペイできそう。地方債なんか要らないレベル。
Re: (スコア:0)
震災前に建て替えて地震を経験している建物を使い続けるより、震災後に建てた綺麗な建物を使える方がいいと考えるんだ
そもそも、メンテは後回ししない方がいいが、建て替えはメンテと言わない
Re: (スコア:0)
当たり前でしょう
着工時の就任者と老朽改修時の就任者が同じなことの方が稀ですので重要なのは利権のうまみだけですよ
# 政治なんてそんなもん
Re: (スコア:0)
耐震化工事は「復興特別増税」が財源で、ほぼノーチェックで予算が通っちゃうやつだったのでね。
復興特別増税は集めすぎちゃってるものの、被災地復興に投入するにも限度があるので全国にばらまいてるんですよ。
余ってるならもう増税をやめればいいのにね。
Re: (スコア:0)
財務省「税金は増やすものであって、減らすものではない。減らすなら、他の財源による手当てが必要だ」
Re: (スコア:0)
某社は経費節減で小便器の水を停止したところ、尿石で配管が詰まって久喜市役所さんみたいになりました。
Re: (スコア:0)
おっと、市役所の耐震化+拡張工事が始まって枠組みだけの状態ぐらいまで進んだところで、耐震基準を満たさない設計だけど入札しても良いよね、良いよ、という密約の元、入札、落札されてた事が発覚して数年間工事が止まって、工事費用の上乗せ+仮市庁舎の賃貸料を無駄に長期にわたって支払ったりした我が市を、どこの自治体も、とひとくくりにされちゃあ困っちゃうぜ。
Re: (スコア:0)
どこの区ですか？
共産党批判のために都合のいい部分だけ切り取って悪く言ってるだけなのか、本当に邪悪なのか判断したいので、どこの区で共産党の誰がどういう理由で建て替えに反対していたのか教えてください。
共産党が市民の不利益になるようなことって滅多にやらないと思うんですよね。
だって日本共産党って市民を味方にしたいんだもの。
わざわざ市民を敵に回すような妨害はしないでしょ。
Re: (スコア:0)
>共産党が市民の不利益になるようなことって滅多にやらないと思うんですよね。
バカなのか、釣りなのか
Re: (スコア:0)
バカなんでしょうね。
あなたが。
Re: (スコア:0)
共産党議員だけ議案に反対して他の党員は全員賛成とその逆という議会の結果を広報で毎期見かけますが、うちの自治体では反市民のようなんですよ。
他の自治体は知りませんが。
Re: (スコア:0)
市民を味方にしたくない政党ってありえます？
Re: (スコア:0)
壺党
Re: (スコア:0)
その質問に対する粋な回答を書きましたが、クソなSPAMフィルタで引っかかったので全部消しました。
議論が続けられず、残念ですね。
Re: (スコア:0)
共産党員を市長にしてやらせたらよい
蕨市はそうして41.9億円で市庁舎立て替えてる
まあ久喜は15万人だそうで85億くらいは妥当に思える
栗橋もいつの間にか久喜に入っていたと今日知った
Re: (スコア:0)
南西方面にある離島の市は人口5万人弱。
市長さんはおっぱい星人で、台湾出張中におっπパブでパフパフしてるところを反社の人に撮影されちゃうというやらかし市長さんですが、自民党系なので選挙に強い。
そこの市庁舎、108億円オーバーで建てて問題になってました。
それでも選挙で勝つ。
市民一人当たり22万円の負担。
夫婦＋子供２人世帯なら100万円くらい市庁舎建設に出してる計算。
不名誉なことなので、どこの市なのかはひみつです。
Re: (スコア:0)
その108億円の半分くらいはキックバックで廻ってて、皆が得してるのさ。
あとおっぱい星人とか、この議論に関係ないだろ
五島列島とか行くと車は皆ピカピカ、施設やらもう金かかってて皆金持ちなのがよくわかるよ
田舎の離島は皆公金チューチューだからね
Re: (スコア:0)
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/ [lifullhomes-index.jp]
Re: (スコア:0)
＞共産党員を市長にしてやらせたらよい
自民党統一教会を市長にしてやらせたらよい
建て替え費用はお布施と壺代で賄える
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/1002571/ [nishinippon.co.jp]
Re: (スコア:0)
> あれだけ
とれだけ？？？？？
ふつうの定期交換では (スコア:0)
『IFRS対応 建物の耐用年数ハンドブック [biz-book.jp]』によれば、「排水用鋳鉄管」の「期待耐用年数」が「40年」だそうだから、1980年築の建物ならちょうど交換時期でしょ。
そんなに大騒ぎするようなことでもないような。しいて言うなら、一般のマンションだって修繕費の積み立てをしてるんだから、市役所も個別案件で予算を申請せずに、大雑把な「修繕費」として定期で積み立てておけば、いきなり1億円なんてことにならなくてすむ。
Re: (スコア:0)
家計と市の財政は違う。市は必要に応じていくらでも借金出来るので、そういう意味では積み立ての必要性は薄い。
それよりも大事なのは、きちんとした維持修繕計画を立てて運用できているかという点。
Re: (スコア:0)
一億円程度の修繕だったら積み立ての必要性ないけど、建て替えレベルだと積み立てが普通だよ。
な～に (スコア:0)
職員に携帯トイレを配れば良いのではないか
この時期の建築物の排水改修工事は大変 (スコア:0)
給水なら露出でできるけど、排水は水まわり設備の配置や既存給水管の位置でかなり配置が限定されるので、既存感を撤去して入れ替えることになりがち。だいたい入れ替えを想定していないので、コンクリをぶっ壊すことになり施工時の騒音は酷い。
ピット下に収められてる場合もあるが、ピットに水が溜まっていてそこに微生物が繁殖してたりするとピット内の酸素が無くなってるときもあるので、ちゃんと酸素濃度を測ってから入らないと作業員が死ぬ場合も。
さらに時期によってはアスベストで覆われてたりするので、アスベスト対策の防止法に則って処理すると検査も必要で時間もお金も更にプラス。
当然撤去した便器はシール材などの関係から古すぎて再利用とか無理なので、全入れ替え。まあこれは和式を全廃するいい機会かもしれない。
Re: (スコア:0)
洋式便器は穴の上にスポッと置かれているだけなので（もちろんネジで固定してるが）、外してもまた取り付けられるよ。
小便器や和式で埋め込みタイプは無理かもしれないけど。
Re: (スコア:0)
交換させたい業者が困るような事実を書くことは業務妨害だよ