ローマ字入力で「あ゛」と打ち込む方法 79
ストーリー by nagazou
手書きだと難易度上がりそう 部門より
手書きだと難易度上がりそう 部門より
カナ打ちであれば比較的簡単に入力できる「あ゛」とか「い゛」だが、ローマ字入力では入力が難しい。ITmediaの記事ではいくつかのパターンが試行錯誤されている（ITmedia）。
- 濁点や半濁点を含んだ文字を半角カナに変換し、そこから濁点や半濁点コピーする方法
- 「だくてん」と入力し、「゛」に変換する、半濁点は「はんだくてん」と入力すると「゜」と入力できる
- MS-IMEで「”（二重引用符）」を濁点に、「’（引用符）」を半濁点に変換する
- 「あ゛」をあらかじめ辞書登録しておく
という方法だそうだ。まあこんな文字を打ち込むのはラノベ作家か、SNS上で使うくらいしかない気もするが、ローマ字入力だけでパパッっと入力するのは確かに難しいようだ。
Voicing marks (スコア:5, 参考になる)
この2つは違う。
あ゙: U3042, U3099
あ゛: U3042, U309B
U3042: HIRAGANA LETTER A
これはひらがなの「あ」
U3099: COMBINING KATAKANA-HIRAGANA VOICED SOUND MARK
こっちはくっつく濁点。
U309B: KATAKANA-HIRAGANA VOICED SOUND MARK
こっちはくっつかない濁点。
ゔ: U3094
ちなみにこれは「ゔ」のままUnicodeに入ってる。
Re:Voicing marks (スコア:2)
U+3099とU+309Aは合字用の濁点/半濁点で、U+309BとU+309Cは全角の濁点/半濁点。
なので、例えばこれ [wikipedia.org]やこれ [wikipedia.org]のグリフが有るフォントだと、これらのグリフは「ㇷとU+309Cの合字」「か/カとU+309Cの合字」として扱われてる場合が多いみたいです。
ついでに、漫画書いてる人向けなんかの「あ+濁点」の文字が有るフォントの中には、上は「1文字で『あ+濁点』」、下のは「『あ』と全角濁点が続けて表示される」の違いが出るモノが結構有る筈。
test (スコア:1)
あ゙ い゙ ゔ え゙ お゙
#UTF-8-MAC死すべし
Windows10標準のIME (スコア:5, すばらしい洞察)
3099と打って確定前にF5を押せば合成用濁点に変わりませんか。この方法が一番早いと思います。
従姉妹がラノベ作家ですが (スコア:3, おもしろおかしい)
ラノベ作家の従姉妹から使い古しのパソコンを貰ったことがありますが、IMEの辞書に独特の言い回しが大量に登録されていて、普通の文章が入力できなくなってました。
「！？」のような感嘆符付きで単語が登録されていたり、
語尾が何種類も登録されてたり（登場人物ごとに使い分けてたのかな）、
定番っぽい台詞は丸々登録されていたり。
「う゛」みたいなのも「う゛っ」とか「う゛？」とか「う゛ー」とか「う゛ー。う゛ーっ！？」と様々なバリエーションが登録されていました。
なんとなくそのまま辞書を消去するのが忍びなく、エクスポートしてバックアップしてから消しました。
Re:従姉妹がラノベ作家ですが (スコア:1)
やめてさしあげろｗ
Re: (スコア:0)
そりゃ単に作家による辞書カスタマイズの問題だなあ...
Re:従姉妹がラノベ作家ですが (スコア:1)
なんかバッドエンド直行ルートに入りそうだからそこはあまり探らない方がいいかも。
和文タイプライタ方式 (スコア:2)
もはや「ローマ字入力で」から遠く離れてしまいますが、あらかじめ表にして表示させておいて、それから拾うというのが手っ取り早かったりするのでは。
旧字を入力しなければならないことがしばしばある(常に、ではない)のですが、mozc では新字-旧字変換ができないので(もしその方法があったら教えてください)、パソコンで表示できる旧漢字一覧 [xrea.com]みたいなをブラウザで表示させておいて、そこから拾ってます。どの文字はどのへんと覚えてくるとけっこうすばやく拾えるようになりました。気分は和文タイプライタです。
「つぁ」「どぅ」「でゅ」「とぅ」「てゅ」 (スコア:1)
AZIK（＋一部カスタマイズ）使いの私には死角はないんだけど、
「くぁ」とかは「kula」を使わざるを得ないのでちょっと負けた気になる。
ところで、記事で紹介されている方法だと「あ゙」は入力できない気がするんだけど、
いいの？
Re: (スコア:0)
「あ゙」ってどうやって入れるん？
コピペならできるんだけどなぁ…。html書いて数値文字参照で文字にしてコピペ？ｗ
「え゙」って感じかな、これ上手くいくかな。いけるっぽい。
「○゙」とやると濁点、「○゚」とやると半濁点が合成されるんだよね。
もうちょい知られて良いと思うけど、数値文字参照はTwitterとかには使えないかも？
合成済をメモっといてコピペで使うか、変換の辞書に入れとく感じになるかもね。
Re:「つぁ」「どぅ」「でゅ」「とぅ」「てゅ」 (スコア:1)
> 「あ゙」ってどうやって入れるん？
MS-IMEの文字パレットから入れました……（負け感）
Re: (スコア:0)
IMEパレットで手書き入力は・・・とおもたらダメだったorz
Re: (スコア:0)
IPAに表現があるのかどうか
有ればローマ字に落とし込める
ないんだろうケド
Re:「つぁ」「どぅ」「でゅ」「とぅ」「てゅ」 (スコア:1)
アイヌ語の転写に使われる「ト゚」の発音は/tu/、つまりトゥだし、
半濁音符史上に於ける唐音資料の位置
https://ir.lib.hiroshima-u.ac.jp/en/00014137 [hiroshima-u.ac.jp]
によると、江戸期にはさ゚（ツァ）、せ゚（ツェ、チェ）、そ゜（ツォ、ツヲ）があって、現代でもJISにはカタカナがある。
ただし、ツェ、ツォは誤りでチェとチョしかないという説もある。
『浮世風呂』における｢せ゜｣｢そ゜｣をめぐる問題 : 江戸語研究の｢常識｣と｢誤解｣
http://opac.ll.chiba-u.jp/da/curator/103592/ [chiba-u.jp]
Gboardでは3.（MS-IMEと同様） (スコア:1)
" → ゛
' → ゜
と変換できました。
Re: (スコア:0)
＞ が見つからないようー
記号の位置は実キーボードに合わせるとかしてくれたらいいのになあ
あ゛ー (スコア:1)
「あ」→「あ゛」
だと誤変換率が高いので、
「あー」→「あ゛ー」
と辞書登録してます。「あ゛」だけなら「ー」を削除。
※ MSIMEの場合、「ー＞」→「→」(およびその逆)はあるけど、「↑」「↓」の出し方が判りません。
Re:あ゛ー (スコア:1)
読みの頭に＠のような記号をつけて辞書登録すると、誤変換が減ります。
「＠あ」→「あ゛」
「＠え」→「え゛ーっ！」
のような感じ。
Re: (スコア:0)
「うえ」「した」じゃダメなん？
←→も「ひだり」「みぎ」派
Re: (スコア:0)
自分は「うえや」「したや」「ひだりや」「みぎや」派
// 関西方言ではない
Re: (スコア:0)
OASYSの標準辞書はその読みで登録されていたな
自分は「う」「し」「ひ」「み」で出せるように登録している
Re: (スコア:0)
「うえ」「した」「みぎ」「ひだり」で出してます。
あと「やじるし」「けいせん」も良く使うな。
Re: (スコア:0)
せいけん †
をよく使う人はいそう。短剣だけどね。
????（U+1F5E1）なんてのもあるんだ。
Re: (スコア:0)
Google日本語入力などいくつかのものではz+h/j/k/lで矢印が出るらしいですね（肝心のMSIMEや、あとatokでも多分出ない）
ググったところ以下らしい
zh ←
zj ↓
zk ↑
zl →
z/ ・
z. （ドット） …
z, （カンマ） ‥
z- 〜
z[ 『
z] 』
え゛ (スコア:0)
なんでそんな面倒な文字を入力しなきゃならんのだ？
Re: (スコア:0)
日本語の不完全性を示している。
Re: (スコア:0)
ん゜
よりは使用頻度は高いんじゃないかな
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
「行け！ジャアントロボ！」「マ゛」
って書く時に必用なんとちゃう？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1609/15/news146.html [itmedia.co.jp]
モデレーション希望 (Re:え゛) (スコア:0)
12時15分に「絶望した！誰も言わない! [srad.jp]」で
> ジャイアントロボ「ま゛」
と投稿されているんだから、#3864122 (13:57現在「おもしろおかしい」+1)は
不当プラスモデと既出を付けて沈めるべきだと思う。
＃ところで、純粋に疑問なんだが、「必用」ってどうやって変換してるの?
Re: (スコア:0)
# ひつようで普通に変換できる普通の単語だけど、そんなに引っかかる？
## 必要との使い分けは難しい問題なので置いておこう
Re: (スコア:0)
藤原竜也のものまねするときですかね。
藤原竜也 (スコア:0)
藤原竜也は必要だろうと思って探したら、ツールがあった。
こ゛れ゛で゛ど゛ん゛な゛文゛字゛に゛も゛ダ゛ク゛テ゛ン゛を゛打゛て゛る゛ぜ゛！゛
藤原竜也変換ツール
https://fujiwara.morishin.me/ [morishin.me]
Re: (スコア:0)
↑そんなに量産が必要な時はともかくw
必要な時だけかな入力モードに変えるというのはそんなに面倒だろうか
それとも皆さん英語キーボードばかり?
Re: (スコア:0)
面倒というより、入力することが少なすぎてかな入力モードに切り替えるキーがわからない
通知領域のIMEのアイコンからなら変えられるだろうけどそれなら素直に「だくてん」から変換したほうが速い
2つ以上必要ならコピペでいいし
そもそも入力するの? (スコア:0)
印刷時に濁点を追加するが
2文字分使ってる方が恥ずかしいし
Re:そもそも入力するの? (スコア:1)
その「2文字分」というのは、文字コードの話か、レンダリング時の文字幅の話かどっち？
後者なら、U+3099 使えば（文字コード上は6オクテット分だけど）ちゃんとレンダリングすれば全角1文字分になると思うけど。
Re: (スコア:0)
絶望した！誰も言わない! (スコア:0)
ジャイアントロボ「ま゛」
Re: (スコア:0)
みい先輩「み゛！？」
Re: (スコア:0)
チャチャ「わ゛す゛れ゛な゛い゛で゛～」
時代の変化 (スコア:0)
vuって入力して「う゛」に変換した後で「う」だけ消せばいいじゃん、と思い試したら、
今は環境にも依るだろうが「ゔ」になってしまうのでこの方法が取れなくなったことを知った。
Re: (スコア:0)
「ゔ」なんて8ビット機の時代から漢字ROM内にあったじゃないか、と思ったら
当時はカタカナの「ヴ」はあってもひらがなの「ゔ」は無かったのか。
Re: (スコア:0)
ISO-2022-JP では今でも「ヴ(0x2574)」「ヵ(0x2575)」「ヶ(0x2576)」に対応したひらがなはないんとちゃう?
同人誌 (スコア:0)
>まあこんな文字を打ち込むのはラノベ作家か、SNS上で使うくらいしかない気もするが
おそらく「薄い本」の作者に需要があるはず。
「az;」で「あ゛」出るだろ (スコア:0)
自分は (スコア:0)
Googleで「濁点あ」で検索してコピーします
NICOLA入力(親指シフト)の場合 (スコア:0)
「あ」「い」「え」「お」に濁点の文字を打つのは難しいね。
少なくとも，１打鍵で入力することはできない。
基本的に，濁点になり得る文字はシフトなしで打てる配置になっていて，
濁点の場合は文字を打つ手と逆のシフトキーと同時に打鍵する。
「い」と「う」はシフトなしで打てるけど，「あ」「え」「お」は
文字を打つ手と同じシフトキーと同時に打鍵しなければならない。
左右のシフトキーを同時に打鍵するパターンはないので，濁点は無理。
また「い」の濁点に相当する打鍵には「ぽ」がアサインされている。
「う」の濁点は，上記の打ち方で普通に１打鍵で入力できます。
ローマ字テーブル or 辞書登録 (スコア:0)
GoogleIMEなら「z"」に「゛」、「z'」に「゜」を割り当て。
MS-IMEはローマ字テーブルに記号が使えないから辞書登録。
Re:アイヌ語でしょ？ (スコア:1)
一般的な記法では、日本語の通常の仮名に存在しない文字として「小書き」「半濁点をつけた仮名」を使うことはあっても、濁点を使うことはないようだけど。
それも閉鎖音の表現のために小書きは必要だけど、半濁点は他の表現が主流になってるみたい。[tu] が「ツ゚」じゃなくて「トゥ」になったり。
入力はともかく表示は普通にできるでしょ。