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復元後の画像が分かっているので、それが分からない一般の機密書類とは同列には語れないと思う。特に紙幣なら、若干のズレは許容範囲。#たとえば1枚目の右上5mm角のピースが2枚目の右上5mm角と同じサイズ、#同じ形状であれば、入れ替わったまま『復元』されても問題はない。
あとシュレッダーの性能によっても難易度は異なるけれど、復元が可能か否かなら暗号解読と同じで「理論的には可能」だよね。犯罪捜査ではシュレッダーからの書類復元だってやるそうだ。ただし一般にはコストに見合わないのでやらないだけ。
ロイターの記事によると「台湾に住むリン氏は11月、経営するプラスチック工場で、1000台湾ドル札200枚が入ったバッグを間違ってシュレッダーに投入」したとのことですから、
機密保持用のペーパーシュレッダーではなく産廃処理用の破砕機だったのでは。
ガーディアンの記事はもっと詳しいですね。「industrial scrap machine」によって「Each was torn into some 20 pieces」とのこと、写真に見える紙幣の千切れ方からしてもかなり大型で荒い破砕機だったようです。クロスカットのペーパーシュレッダーだったら復元にもっと時間がかかったでしょう。
断片を全部スキャナーでスキャンしてあとはソフトにおまかせ
これ [itmedia.co.jp]ですね。#/.Jでも見た気がするが見つからない。コメントでだったかな。
以前NHKで特集してましたね。「旧東ドイツでシュレーダーにかけられた大量の秘密文章をコンピュータを使って復元する作業が続いている」と。
ドイツでシュレーダーとタイプミスすると元首相と勘違いしちゃう。
水まぜて練るとかいったタイプのもあるよね。
湿式シュレッダーですね。もみほぐしてパルプ状にするまで(以降は製紙業者送り)と思っていたら、トイレットペーパーにしてしまう(動画再生注意) [orikankyou.com]ものまであるんですねえ。#正確にはシュレッダーとリサイクル機は別の機械だけど。
>正確にはシュレッダーとリサイクル機は別の機械だけど。
一緒にしなかった理由がわかりませんよね。最近のシュレッダーだとステイプラーで綴じてあっても構わず裁断しちゃうのもありますよね。これが結構、受けていますね。この機械で、そういった金属破片入りだと難しいのかもしれない。
シュレッダーゴミの面倒なところは、あれの体積が結構大きい。溶解して、固めて乾燥させて体積を減らすだけでも、オフィスでは受けるのではないかな?と思う。
>溶解して、固めて乾燥させて体積を減らす
なんで?固める必要ないじゃん。電気の無駄。#それ以前に溶かすだけじゃインクやトナーは消えないけどね
>固める必要ないじゃん。電気の無駄。
どろどろのを水分含んだままで持ち運びってのが面倒だからね。あれって乾かすと結構軽くなるんだけどね。
>それ以前に溶かすだけじゃインクやトナーは消えないけどね
処分方法の容易さを言っているだけなんだけどね。重い物を持って歩くのが好きなんだろうね、ACって..
トイレットペーパーどころか、コピー用紙にしてしまうのを以前にがっちりマンデーで見ました。
http://www.duplo-seiko.co.jp/recotio/ [duplo-seiko.co.jp]たぶんこれ。
最近は溶解処理サービスなんてのもいろいろあるみたいですね.
>溶解処理サービスなんてのもいろいろあるみたいですね.
業者さんが「ちゃんと溶解しているよ」みたいな写真送ってくれるのだけど、シュレッダーにかけられた糸くずみたいな紙なので、「ほんとにうちのかな?」とかあるね。
#どこに付けるか迷ったけどここに。オフトピですが。
シュレッダーからの再生の話が出てますが、再生後の用途を考えると溶解の方が良いそうで。
裁断だと繊維をちぎってしまい再生材料として質が落ちるので、溶解ボックスというのがウチの社内で推奨されております。(その鍵は業者も開けずに処理するので機密もそれなりに保たれてることになってます)結果、紙の廃棄分別が以下のようになってややこしいです。(高級低級ってのは便宜上の名称です)
・シュレッダー :焼却・機密高:鍵付き :焼却・機密中:鍵付き :溶解→高級リサイクル・機密低:鍵無し :溶解→低級リサイクル・その他燃えるゴミ:焼却
溶解からのリサイクルのためにはホチキスの針は除かなきゃいけないし色つき用紙やカラー印刷物も不可、赤ペンでの記入も不可とわりと面倒ではあります。逆に(?)シュレッダー後の紙はあえて再生材料にまわさず、そのまま緩衝材として利用するってトコもあるようですね。
これですかね。
シュレッダーにかけた書類を元に戻すときの道具「服元」http://www.forest.impress.co.jp/yashiro/2003/hukumoto.html [impress.co.jp]
『服元』というソフト名を見て「シュレッダーに食べられちゃった巫女さんの服も元に戻してくれますか?」とか思った。
# 参 [srad.jp] 考 [srad.jp]
# 辺の短い方が下になって裁断されたなら復元はできなくもなさそうな気がする。7日で200枚はすごいけどね。
原型の4分の3を復元できれば良いようです。
らばQ:ジグソーパズル好きの女性、バラバラになった20万ドル分の紙幣をつなぎ合わせる [labaq.com]
けっきょく使いよう次第の話そんなカギじゃ貴方のママチャリは守れません、の様なもの
2000ピースのパズルでも、似たような絵柄のピースを 1000 ばかり混ぜれば、通常より手間がかかるでしょ。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:0)
# 辺の短い方が下になって裁断されたなら復元はできなくもなさそうな気がする。7日で200枚はすごいけどね。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:2, 興味深い)
復元後の画像が分かっているので、それが分からない一般の機密書類とは
同列には語れないと思う。特に紙幣なら、若干のズレは許容範囲。
#たとえば1枚目の右上5mm角のピースが2枚目の右上5mm角と同じサイズ、
#同じ形状であれば、入れ替わったまま『復元』されても問題はない。
あとシュレッダーの性能によっても難易度は異なるけれど、復元が
可能か否かなら暗号解読と同じで「理論的には可能」だよね。
犯罪捜査ではシュレッダーからの書類復元だってやるそうだ。
ただし一般にはコストに見合わないのでやらないだけ。
暗号も同じ (スコア:0)
暗号内容の価値が暗号解読のコストよりも低けりゃ充分と。
まあ、防御側の見積もりが攻撃側の見積もり、もしくは、
本来の値よりも小さかったりするものでもあったりはします。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1, 興味深い)
ロイターの記事によると
「台湾に住むリン氏は11月、経営するプラスチック工場で、1000台湾ドル札200枚が入ったバッグを間違ってシュレッダーに投入」
したとのことですから、
機密保持用のペーパーシュレッダーではなく
産廃処理用の破砕機だったのでは。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1, 参考になる)
ガーディアンの記事はもっと詳しいですね。
「industrial scrap machine」によって「Each was torn into some 20 pieces」とのこと、
写真に見える紙幣の千切れ方からしてもかなり大型で荒い破砕機だったようです。
クロスカットのペーパーシュレッダーだったら復元にもっと時間がかかったでしょう。
Re: (スコア:0)
本気でこれをやられたら普通のシュレッダーでは駄目ですな。 なんか「ネジってちぎる」とかの「復元耐性」を強化したやつじゃないと
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:2, 参考になる)
これ [itmedia.co.jp]ですね。
#/.Jでも見た気がするが見つからない。コメントでだったかな。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
以前NHKで特集してましたね。
「旧東ドイツでシュレーダーにかけられた大量の秘密文章をコンピュータを使って復元する作業が続いている」と。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
お札だったらスキャン画像で復元するだけだとあんまり意味ありませんね。
シュレッダされた紙片を出して、それをスキャンして復元した画面を出せば交換してくれるかな?
Re: (スコア:0)
ドイツでシュレーダーとタイプミスすると元首相と勘違いしちゃう。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
水まぜて練るとかいったタイプのもあるよね。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:2, 参考になる)
湿式シュレッダーですね。
もみほぐしてパルプ状にするまで(以降は製紙業者送り)と思っていたら、
トイレットペーパーにしてしまう(動画再生注意) [orikankyou.com]ものまであるんですねえ。
#正確にはシュレッダーとリサイクル機は別の機械だけど。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
>正確にはシュレッダーとリサイクル機は別の機械だけど。
一緒にしなかった理由がわかりませんよね。
最近のシュレッダーだとステイプラーで綴じてあっても構わず裁断しちゃうのもありますよね。これが結構、受けていますね。
この機械で、そういった金属破片入りだと難しいのかもしれない。
シュレッダーゴミの面倒なところは、あれの体積が結構大きい。
溶解して、固めて乾燥させて体積を減らすだけでも、オフィスでは受けるのではないかな?と思う。
Re: (スコア:0)
>溶解して、固めて乾燥させて体積を減らす
なんで?固める必要ないじゃん。電気の無駄。
#それ以前に溶かすだけじゃインクやトナーは消えないけどね
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
>固める必要ないじゃん。電気の無駄。
どろどろのを水分含んだままで持ち運びってのが面倒だからね。
あれって乾かすと結構軽くなるんだけどね。
>それ以前に溶かすだけじゃインクやトナーは消えないけどね
処分方法の容易さを言っているだけなんだけどね。
重い物を持って歩くのが好きなんだろうね、ACって..
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
トイレットペーパーどころか、コピー用紙にしてしまうのを
以前にがっちりマンデーで見ました。
http://www.duplo-seiko.co.jp/recotio/ [duplo-seiko.co.jp]
たぶんこれ。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
最近は溶解処理サービスなんてのもいろいろあるみたいですね.
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:2, 興味深い)
>溶解処理サービスなんてのもいろいろあるみたいですね.
業者さんが「ちゃんと溶解しているよ」みたいな写真送ってくれるのだけど、
シュレッダーにかけられた糸くずみたいな紙なので、「ほんとにうちのかな?」
とかあるね。
Re:シュレッダーでは機密情報を守れません (スコア:1)
#どこに付けるか迷ったけどここに。オフトピですが。
シュレッダーからの再生の話が出てますが、再生後の用途を考えると溶解の方が良いそうで。
裁断だと繊維をちぎってしまい再生材料として質が落ちるので、溶解ボックスというのがウチの社内で推奨されております。
(その鍵は業者も開けずに処理するので機密もそれなりに保たれてることになってます)
結果、紙の廃棄分別が以下のようになってややこしいです。(高級低級ってのは便宜上の名称です)
・シュレッダー :焼却
・機密高:鍵付き :焼却
・機密中:鍵付き :溶解→高級リサイクル
・機密低:鍵無し :溶解→低級リサイクル
・その他燃えるゴミ:焼却
溶解からのリサイクルのためにはホチキスの針は除かなきゃいけないし色つき用紙やカラー印刷物も不可、赤ペンでの記入も不可とわりと面倒ではあります。
逆に(?)シュレッダー後の紙はあえて再生材料にまわさず、そのまま緩衝材として利用するってトコもあるようですね。
Re: (スコア:0)
古紙由来の(住宅用)断熱材というのもありますよね。某リフォーム番組とかでも時折出てきますけど…
あと、合板材料として使うこともあるとか。(ペーパーウッドとか)
お約束 (スコア:0)
これですかね。
シュレッダーにかけた書類を元に戻すときの道具「服元」
http://www.forest.impress.co.jp/yashiro/2003/hukumoto.html [impress.co.jp]
Re:お約束 (スコア:1, おもしろおかしい)
『服元』というソフト名を見て「シュレッダーに食べられちゃった巫女さんの服も元に戻してくれますか?」とか思った。
# 参 [srad.jp] 考 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
# 辺の短い方が下になって裁断されたなら復元はできなくもなさそうな気がする。7日で200枚はすごいけどね。
原型の4分の3を復元できれば良いようです。
らばQ:ジグソーパズル好きの女性、バラバラになった20万ドル分の紙幣をつなぎ合わせる [labaq.com]
Re: (スコア:0)
また、関係ないですが個人情報保護スタンプ的な物もインクが特定の波長に反応する性質をつかえば読むことができます。
効率的なのはシュレッダー後、複数の箇所に複数回に分けて捨てたり、燃やしたり。
#まあ、そこまでしてやろうって人がいるとは思えませんが。
Re: (スコア:0)
けっきょく使いよう次第の話
そんなカギじゃ貴方のママチャリは守れません、の様なもの
Re: (スコア:0)
機密文書を印刷(シュレッダーにかける)時に、ダミーの文書も自動で混ぜるという特許をですよね。
2000ピースのパズルでも、似たような絵柄のピースを 1000 ばかり混ぜれば、通常より手間がかかるでしょ。