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たとえ戦争被害者救済が目的でも、拉致られたり殺されたりしたら面倒なことになるわけで。
しかしこの男性も1人でちょっくら行ってきますわーじゃなくて、なんかそういう団体経由で行くくらいの気をまわせばいいのに。
団体でいってもかえって話が大きくなるケースも有るよトルコの民間団体がフェリーチャーターしてパレスチナの子どもたちを救おうとしたらイスラエルの特殊部隊が乗り込んできてテレビクルーの目の前でスタッフ射殺トルコ側は激怒して犠牲者は国葬、国家英雄の称号を与えられるおかげでアメリカ軍がとばっちりを受けてトルコの基地使用ができなくなりかけた必死で説得したけどそれが尾を引いてその後シリア情勢はロシアの圧倒的優位になる
内容を話せないということは、戦争被害者救済というのは方便だったということだろ。イギリスは兵役あるし、元兵士というのは民間人扱いじゃないと思われ。ただの義勇兵
戦争被害者を救うと言ってもいろいろな方法ありますしね。戦闘に加わるつもりと見られたのでは。
兵士であることを除いても、捕虜になったら英国としては面倒でしょ?医師として民間人の人道支援をしてても、ISは普通に身代金目当てに誘拐するし、交渉が進まなければ殺す日本にも行きたがりな人がいたし、国民の大多数が「自己責任だから仕方がない」と考えても 「国が止めたのに行ったから、捕虜になっても政府は知らんもんね」と政治家が決断するのは大変だよ次の選挙で「人質を見殺しにした」と言われるの分かり切ってるし、国民は流されやすいしね
兵士であることを除いても、捕虜になったら英国としては面倒でしょ?
日本だとそうなんだろうけど、イギリスも同様なの?
個人の信条で行ってるんだから特に国(イギリス)に直接害をなす訳でなければほっとくのかなと思ってたんだけど…
そこに居られるだけで邪魔だろ。迂闊に自国民にうろうろされたら爆弾落とす事もできやしない。
日本にもそういうや面結構いるよね。三馬鹿って今でも元気にやってんだろうなぁ。
三バカじゃないけど、冬至やっぱりつかまってたプロ人質の人はまだ仕事中だよ
「最後のチャンス」からもう半年以上もたってるんですね。みずほ案件並みのぐだぐだな進捗状況ですな。
たとえば「元軍人」とか(それが自称でも)「PMC社長」みたいな肩書きの人間が紛争地域に行けば、それだけで攻撃目標にされてもおかしくないもん。そら普通に止めるでしょ。
これが仮に現役の医者が治療目的で行くとしても、渡航先の安全が確認され、必用な警備が確保できなければ止められる可能性はあるんじゃ無いかな。
いやしかし、
それだけでなく、男性はISISと戦う意思を公言したため、ISISを名乗る者からの脅迫を受けているとのことだ。
こんなのが公表されると逆効果でしかないよなぁ。
本人がISISと戦いにシリアに行って勝手に死ぬ分には(なにぶん本人が望んでることだろうし)他人がとやかく言うことでもなかろうが、この元兵士を英国国内に留め置いてテロの対象になったらどうするんだ、ってことに。まあ本人だけが死ぬなら兎も角、元兵士を狙った自爆テロで周囲にも犠牲者が出たら、その犠牲者は「なんでこんな奴を国内に置いておくんだ、とっとと戦いに行かせてれば良かったんだ」って思うんじゃないかねぇ。
その兵士個人を狙った自爆テロっていうけど、どんだけ重要人物なん?その元兵士って人…なんか考えすぎじゃない?せいぜいやっても狙撃程度じゃないの?
# 単独投入兵器クラスのすごい人かもしれない(えー
狙撃手って養成するのに時間かかるわけよ。なにせある程度の適性がある人間を選抜した上で、相応の訓練をしないといけないから。ましてや狙撃で暗殺しようとすると、相手の行動パターンを調べた上で(まあ行動パターン調べるのは大概の暗殺方法で共通だが)狙撃に適したポイントを探しておく必要があって。建造物の場合、借りておくとそこから足がついたりするし、屋上等はセキュリティとの絡みで容易に立ち入れるとは限らないが、かといって養成に手間がかかる狙撃手を使い捨てるのは大抵の場合、コストに見合わない。車からの狙撃は目撃されるリスクが高い上に、その車の情報からあっさり辿られたりする。ついでに狙撃に使えるようなライフルってそれはそれで迂闊に入手してると足がつく、アメリカなら兎も角イギリスでは。
ところが爆弾に関して言えば、そこら辺のガキんちょに対象の写真見せて「この人が通ったら荷物渡してくれないかな、オジサン急用ができたんだ」と10ポンド紙幣とか握らせて運ばせるとか、そもそもカルト的な手法で洗脳してテロリストにした自爆兵を使えば簡単にできる。他にも手法はいくつかあるが。ついでに自爆した(させられた)人も死人に口なしなので、そこからテロリスト首脳部が割れるリスクも狙撃に比べれば低い。
その元兵士を脅迫してるISISが口だけのチキンか、或いは単なるISISを騙った愉快犯なら別に放置して問題なかろうが、ある種の見せしめで本気で狙ってるとしたら爆殺とかのほうが(実行側からすれば)安全で確実で安価にできる殺し方なので、狙撃なんかするわけなかろうて。
イングランドでIRAのテロがどのような手段で行われたかは詳しくは知らないけど時限爆弾とか使われいるのなら、誰かに持たせてというのは筋が悪いというか悪手なんじゃないかなーと。
特に個人を狙うのに自爆テロなんて周囲を巻き込むタイプしかも子供使うってのはその後のヘイトの高まりがすごすぎて作戦を遂行できなくなるデメリットの方がでかいよね…
ISISと戦うと公言しただけの男を遥か彼方のイギリスで暗殺するようなリソースがもう残ってないとも思うけど。
>ISISと戦うと公言しただけの男を遥か彼方のイギリスで暗殺するようなリソースが>もう残ってないとも思うけど。
ヨーロッパで起きてるISIS支持者のテロって、地元生まれとか、難民としてヨーロッパに居る人がやるパターン。一人暗殺するだけなら、ナイフでも棒でも…
いや、ISISがいつからそんなの気にする組織になったんだよ・・・IRAはまだ「自分たちは先進国側の人間だ」みたいな意識があったからマシだったぞISISなんて「キリスト教圏での評価なんか知ったことか、あいつら人間じゃないし」みたいなノリだからな
勝手に死んでも国内世論が打倒ISISで盛り上がったりするし。国として傍観決め込みたいところでそれは面倒でしょ。
軍人と兵士は別物だと思われ。軍人=自分の意志で軍隊に入った人兵士=徴兵で連れてこられた人後者だろ、本件は。
従軍の意思によって呼び名を変えてほしいのかwww
どンだけ甘えん坊なんだろう _(:3 」∠)_
管理職も従業員も会社内の立場は違うけど、外から見れば「あの会社の人」だよね。
それに従軍の意思に係わらず兵士は兵士だし、軍人は軍人だよ。志願兵も徴兵された兵もみんな同じだ。そこを区別して何がしたいの?私は志願したわけじゃなく強制的に軍人になっただけなんですぅ~って言い訳をする余地を残したいの?
軍人と兵士は被っているが完全に同一ではありません。民兵は軍人ではありませんが一般に兵士と呼ばれます。一応士官以上は兵士と呼ばないとか徴兵されようが志願しようが関係ないとか入り組んでいるし皆さんなんとなく使ってるので細かいことを気にしてもしょうがない。社員をどこで分けるかは色々あるのだが例えば役員と社員は区別するし。
「組織」全体に対するその敵視観には、何らかのトラウマがあるのかな、と思われるが。「Fukushima」の出自に対して、原発との「意思に係わらず」、「福島は福島だよ」で差別する心根と同じ『眼』があるような気がする。
基に戻ると。
士官と兵卒は、待遇で区別されています。
海軍でいえば、士官は士官用の喫水線より上の食堂で洋食のマナーで食べます。外国の港につけば、士官は国を代表する立場として扱われます。かわりに、戦争に負ければ責任を負うのは士官です。
そっか、自衛隊は軍隊で、人民解放軍は民兵、そう言いたいんだな(゚∀゚)!
# ちがう絶対に違うwww
> 軍人=自分の意志で軍隊に入った人
それは、職業軍人の事でしょ?
岩波国語辞典にはこうある。
> ぐんじん【軍人】軍籍に属する人の総称。軍属は軍人でない。> へいし【兵士】軍隊に属し、士官の指揮を受ける者。兵卒。
軍人には、徴兵された人も含む。兵士だって、職業軍人も含む。
その人が拉致られたり殺されたりする可能性があるから逮捕して有罪とか、意味不明。そんなことあるわけないだろ。
アメリカの愛国者法でもそうなんだが、反テロリズムを理由にした人権蹂躙は欧米では起きてるね。中国に人権を守れって文句を言ってるアメリカが愛国者法でイラクから民間人を拉致してきてグアンタナモ基地で拷問してたし。
日本でも共謀罪が名前を変えてまた出てきたし、グローバル的に自由主義という政治形態は弱体化して国家による監視社会になるのかもね。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:0)
たとえ戦争被害者救済が目的でも、
拉致られたり殺されたりしたら面倒なことになるわけで。
しかしこの男性も1人でちょっくら行ってきますわーじゃなくて、
なんかそういう団体経由で行くくらいの気をまわせばいいのに。
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
団体でいってもかえって話が大きくなるケースも有るよ
トルコの民間団体がフェリーチャーターしてパレスチナの子どもたちを救おうとしたら
イスラエルの特殊部隊が乗り込んできてテレビクルーの目の前でスタッフ射殺
トルコ側は激怒して犠牲者は国葬、国家英雄の称号を与えられる
おかげでアメリカ軍がとばっちりを受けてトルコの基地使用ができなくなりかけた
必死で説得したけどそれが尾を引いてその後シリア情勢はロシアの圧倒的優位になる
Re: (スコア:0)
内容を話せないということは、戦争被害者救済というのは方便だったということだろ。
イギリスは兵役あるし、元兵士というのは民間人扱いじゃないと思われ。ただの義勇兵
Re: (スコア:0)
戦争被害者を救うと言ってもいろいろな方法ありますしね。戦闘に加わるつもりと見られたのでは。
Re: (スコア:0)
兵士であることを除いても、捕虜になったら英国としては面倒でしょ?
医師として民間人の人道支援をしてても、ISは普通に身代金目当てに誘拐するし、交渉が進まなければ殺す
日本にも行きたがりな人がいたし、国民の大多数が「自己責任だから仕方がない」と考えても
「国が止めたのに行ったから、捕虜になっても政府は知らんもんね」
と政治家が決断するのは大変だよ
次の選挙で「人質を見殺しにした」と言われるの分かり切ってるし、国民は流されやすいしね
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
兵士であることを除いても、捕虜になったら英国としては面倒でしょ?
日本だとそうなんだろうけど、イギリスも同様なの?
個人の信条で行ってるんだから特に国(イギリス)に直接害をなす訳でなければ
ほっとくのかなと思ってたんだけど…
Re: (スコア:0)
そこに居られるだけで邪魔だろ。
迂闊に自国民にうろうろされたら爆弾落とす事もできやしない。
Re: (スコア:0)
日本にもそういうや面結構いるよね。
三馬鹿って今でも元気にやってんだろうなぁ。
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
三バカじゃないけど、冬至やっぱりつかまってたプロ人質の人はまだ仕事中だよ
Re: (スコア:0)
「最後のチャンス」からもう半年以上もたってるんですね。
みずほ案件並みのぐだぐだな進捗状況ですな。
Re: (スコア:0)
たとえば「元軍人」とか(それが自称でも)「PMC社長」みたいな肩書きの人間が紛争地域に行けば、
それだけで攻撃目標にされてもおかしくないもん。そら普通に止めるでしょ。
これが仮に現役の医者が治療目的で行くとしても、渡航先の安全が確認され、
必用な警備が確保できなければ止められる可能性はあるんじゃ無いかな。
Re: (スコア:0)
いやしかし、
こんなのが公表されると逆効果でしかないよなぁ。
本人がISISと戦いにシリアに行って勝手に死ぬ分には(なにぶん本人が望んでることだろうし)他人がとやかく言うことでもなかろうが、この元兵士を英国国内に留め置いてテロの対象になったらどうするんだ、ってことに。
まあ本人だけが死ぬなら兎も角、元兵士を狙った自爆テロで周囲にも犠牲者が出たら、その犠牲者は「なんでこんな奴を国内に置いておくんだ、とっとと戦いに行かせてれば良かったんだ」って思うんじゃないかねぇ。
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
その兵士個人を狙った自爆テロっていうけど、どんだけ重要人物なん?その元兵士って人…
なんか考えすぎじゃない?せいぜいやっても狙撃程度じゃないの?
# 単独投入兵器クラスのすごい人かもしれない(えー
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
狙撃手って養成するのに時間かかるわけよ。なにせある程度の適性がある人間を選抜した上で、相応の訓練をしないといけないから。
ましてや狙撃で暗殺しようとすると、相手の行動パターンを調べた上で(まあ行動パターン調べるのは大概の暗殺方法で共通だが)狙撃に適したポイントを探しておく必要があって。
建造物の場合、借りておくとそこから足がついたりするし、屋上等はセキュリティとの絡みで容易に立ち入れるとは限らないが、かといって養成に手間がかかる狙撃手を使い捨てるのは大抵の場合、コストに見合わない。車からの狙撃は目撃されるリスクが高い上に、その車の情報からあっさり辿られたりする。
ついでに狙撃に使えるようなライフルってそれはそれで迂闊に入手してると足がつく、アメリカなら兎も角イギリスでは。
ところが爆弾に関して言えば、そこら辺のガキんちょに対象の写真見せて「この人が通ったら荷物渡してくれないかな、オジサン急用ができたんだ」と10ポンド紙幣とか握らせて運ばせるとか、そもそもカルト的な手法で洗脳してテロリストにした自爆兵を使えば簡単にできる。他にも手法はいくつかあるが。
ついでに自爆した(させられた)人も死人に口なしなので、そこからテロリスト首脳部が割れるリスクも狙撃に比べれば低い。
その元兵士を脅迫してるISISが口だけのチキンか、或いは単なるISISを騙った愉快犯なら別に放置して問題なかろうが、ある種の見せしめで本気で狙ってるとしたら爆殺とかのほうが(実行側からすれば)安全で確実で安価にできる殺し方なので、狙撃なんかするわけなかろうて。
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
イングランドでIRAのテロがどのような手段で行われたかは詳しくは知らないけど
時限爆弾とか使われいるのなら、誰かに持たせてというのは筋が悪いというか
悪手なんじゃないかなーと。
特に個人を狙うのに自爆テロなんて周囲を巻き込むタイプしかも子供使うってのは
その後のヘイトの高まりがすごすぎて作戦を遂行できなくなるデメリットの方が
でかいよね…
ISISと戦うと公言しただけの男を遥か彼方のイギリスで暗殺するようなリソースが
もう残ってないとも思うけど。
Re: (スコア:0)
>ISISと戦うと公言しただけの男を遥か彼方のイギリスで暗殺するようなリソースが
>もう残ってないとも思うけど。
ヨーロッパで起きてるISIS支持者のテロって、地元生まれとか、難民としてヨーロッパに居る人がやるパターン。
一人暗殺するだけなら、ナイフでも棒でも…
Re: (スコア:0)
いや、ISISがいつからそんなの気にする組織になったんだよ・・・
IRAはまだ「自分たちは先進国側の人間だ」みたいな意識があったからマシだったぞ
ISISなんて「キリスト教圏での評価なんか知ったことか、あいつら人間じゃないし」みたいなノリだからな
Re: (スコア:0)
勝手に死んでも国内世論が打倒ISISで盛り上がったりするし。
国として傍観決め込みたいところでそれは面倒でしょ。
Re: (スコア:0)
軍人と兵士は別物だと思われ。
軍人=自分の意志で軍隊に入った人
兵士=徴兵で連れてこられた人
後者だろ、本件は。
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
従軍の意思によって呼び名を変えてほしいのかwww
どンだけ甘えん坊なんだろう _(:3 」∠)_
Re:国としては民間人に行かせたくはないわな (スコア:1)
管理職も従業員も会社内の立場は違うけど、外から見れば「あの会社の人」だよね。
それに従軍の意思に係わらず兵士は兵士だし、軍人は軍人だよ。
志願兵も徴兵された兵もみんな同じだ。そこを区別して何がしたいの?
私は志願したわけじゃなく強制的に軍人になっただけなんですぅ~って言い訳をする
余地を残したいの?
Re: (スコア:0)
軍人と兵士は被っているが完全に同一ではありません。民兵は軍人ではありませんが一般に兵士と呼ばれます。
一応士官以上は兵士と呼ばないとか徴兵されようが志願しようが関係ないとか入り組んでいるし皆さんなんとなく使ってるので細かいことを気にしてもしょうがない。
社員をどこで分けるかは色々あるのだが例えば役員と社員は区別するし。
Re: (スコア:0)
「組織」全体に対するその敵視観には、何らかのトラウマがあるのかな、と思われるが。
「Fukushima」の出自に対して、原発との「意思に係わらず」、
「福島は福島だよ」で差別する心根と同じ『眼』があるような気がする。
基に戻ると。
士官と兵卒は、待遇で区別されています。
海軍でいえば、士官は士官用の喫水線より上の食堂で洋食のマナーで食べます。
外国の港につけば、士官は国を代表する立場として扱われます。
かわりに、戦争に負ければ責任を負うのは士官です。
Re: (スコア:0)
そっか、自衛隊は軍隊で、人民解放軍は民兵、そう言いたいんだな(゚∀゚)!
# ちがう絶対に違うwww
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> 軍人=自分の意志で軍隊に入った人
それは、職業軍人の事でしょ?
岩波国語辞典にはこうある。
> ぐんじん【軍人】軍籍に属する人の総称。軍属は軍人でない。
> へいし【兵士】軍隊に属し、士官の指揮を受ける者。兵卒。
軍人には、徴兵された人も含む。
兵士だって、職業軍人も含む。
反テロリズムを掲げた国家主義の躍進 (スコア:0)
その人が拉致られたり殺されたりする可能性があるから逮捕して有罪とか、意味不明。
そんなことあるわけないだろ。
アメリカの愛国者法でもそうなんだが、反テロリズムを理由にした人権蹂躙は欧米では起きてるね。
中国に人権を守れって文句を言ってるアメリカが愛国者法でイラクから民間人を拉致してきてグアンタナモ基地で拷問してたし。
日本でも共謀罪が名前を変えてまた出てきたし、グローバル的に自由主義という政治形態は弱体化して国家による監視社会になるのかもね。