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英国議会ではチャーチルとシェイクスピアを引用https://www.cnn.co.jp/world/35184611.html [cnn.co.jp]
アメリカ議会ではパールハーバーや911について言及https://www.fnn.jp/articles/-/332774 [www.fnn.jp]
各国の政治家の琴線を刺激するのが上手い。いいスピーチライターがついてるのかな。(ゼレンスキーはコメディアンになるまえは大学で法学を学んでたというからそのへんの修辞は上手いのかな?)
日本の国会では何を引用するつもりなのだろうか。あんまり格調高いのだと国会議員が理解できないのでなるべく緩めなのをお願いします。
>各国の政治家の琴線を刺激するのが上手い。いいスピーチライターがついてるのかな。
それそれ。ただ各国に対して最も燃えるエピソード拾ってきている。それなのに、日本のSNS界隈では「せっかく日本の支援する雰囲気が広まってきたのに日本を悪役にするなんてゼレンスキーの素がでたわ」とかいうコメントにあふれていて呆れた
せっかくオバマの時に真珠湾に関して米議会での和解になったのに、真珠湾の話を持ち出してきて盛り上がられると日本としては困惑するだけですよ。元米兵が真珠湾への慰問に対して「許した」発言をし、「私たちは和解した」と発言して全米でも報道されたんですよ。どうして呆れる必要があるんですかね
べつに、ゼレンスキー大統領の演説の中で、真珠湾攻撃の話を持ち出したとしても、特別日本を悪く言ったわけではない。意図は、(日本の連絡上の手違いだったとしても、ある程度予測はついていたとしても)突然の奇襲をうけたことをウクライナ侵攻に重ねて思い出して欲しいと言うことだ。
オバマの時代に和解したから、真珠湾の話自体を持ち出すなというのはあまりにも繊細過ぎる。
歴史上の事実だから、和解したから、過去の事に触れるなというのはおかしい。それでは、歴史自体語れなくなる。やってはいけないのはそれを蒸し返して今言い争うことだ。
その後日本にも支援を呼びかけるのが決まってるわけだから使うシナリオとしてはいまいちだったんじゃないでしょうか。現にこんな場末の掲示板ですら話題になってるわけですから。
>歴史上の事実だから、和解したから、過去の事に触れるなというのはおかしい。それでは、歴史自体語れなくなる。いやそれ蒸し返してるのと一緒だから。ああいうことを言ったら、キエフ辺りなんてロシア人のふるさとみたいなもんだから返すべきじゃね?とかいう話になっても仕方ないんじゃなかろうかね。
歴史を語るのは蒸し返してるのではなく、単に事実を述べてるだけ事実を述べるのが蒸し返すというのなら、過去の負の出来事はすべて抹消されることになる。反省もできず教訓にもならなくなる。
>ああいうことを言ったら、キエフ辺りなんてロシア人のふるさとみたいなもんだから返すべきじゃね?とかいう話になっても仕方ないんじゃなかろうかね。そして、こういうのを「蒸し返す」っていうの
そっとしときゃいいのにわざわざ触れれば、そりゃ蒸し返されるでしょ。
ですよね。。。アメリカ本土は直接攻撃受けた機会が少ないから、領土侵犯された者の気持ちを理解してもらう為ぬ例を挙げると、必然的に真珠湾と911になってしまう。
それを「日本を悪役にするなんて」ってコメントが出たことの方が正直俺は呆れてる。「許した」「私たちは和解した」のはそれはそれで結構だけど、だからって過去に日本が奇襲をかけたことがなくなるわけでは無いし、その場で奇襲を受けた身として、たとえ今どう思っていようとその時点の日本が悪であったのは事実だと思う。
>どうして呆れる必要があるんですかね
呆れた理由を書くので少し言葉は荒れるのを容赦。いやまあ、子供時代のクラスメイトにこういうの居たなあ、と思えばクダンノゴトシ
どうせゼレンスキーが原爆の話を持ち出したら大盛り上がりするんだろ。オバマのときに原爆に関して和解したのにさ。
せっかくオバマの時に真珠湾に関して米議会での和解になったのに、真珠湾の話を持ち出してきて盛り上がられると日本としては困惑するだけですよ。
ゼレンスキーはイギリス議会で「我々は森で、野原で、海岸で、通りで戦う」とチャーチルの対独抵抗演説「我々は海岸で戦う、我々は水際で戦う、我々は野原と街頭で戦う、我々は丘で戦う。我々は決して降伏しない」を引用しましたが、その件についてドイツはなんも怒ってませんよ。
ゼレンスキーはアメリカ議会で「『私には夢がある』は皆が知っている言葉です。今、私には必要なものがあります。私たちの空を守ることです」とキング牧師の言葉を引用しましたが、この件について白人が困惑したって話も聞きませんね。
ナチにせよ黒人差別にせよ真珠湾攻撃にせよそれらはすべて「過去あった、よくないもの」として成り立ってるのが現代の国際社会なわけです。その国際社会を破壊しようとしてるのがプーチンなので真珠湾にいちいち目くじら立てる奴はプーチン側に立つ気なの?
度量の違いと言えばそれまでチンケな島国なんで勘弁してやってや(笑)
その件についてドイツはなんも怒ってませんよ。
いや、ネオナチの人たちは怒っていたみたいですよ。ということは日本で憤慨している人達って、あ。。。
その件でネオナチが怒ってるソースください
それで日本ではネチネチした人が怒ってるのか。
アメリカにとって「他国からの侵略を受けた」と言う点では真珠湾攻撃とロシアのウクライナ侵略は全く同じものです。真珠湾は民間人は目標にしてないとか(なお対空砲の破片でハワイの民間人が死んでます。そのなかには日系人も)戦略物資の禁輸でやむなくとか真珠湾攻撃を正当化しようと頑張っている愛国的なみなさまはそれがプーチンのウクライナ侵略の理屈と全く同じものだという事に気が付いてほしい。
思想的に右の人がやりそうという当て付けのようですね。実際には鳥越俊太郎とか怒っちゃっているのですが、彼もネトウヨなんですかね?
ん?開戦前の日米の交渉の時、お互い合意可能な条件があったにもかかわらず「この要求すら通らないなら交渉ではどうにもならん(戦争するしかない)な」みたいな内容の日本の通信傍受して「戦争が選択肢にあるなら戦争だ」で用意してた合意条件破棄して無理難題を提示し戦争すると決めたのはアメリカだったって聞いたけど。
交渉でどうにもならない時に最後の手段で武力行使が出てくるのって戦後日本以外では当然だから、戦争想定した日本が悪いとかいう主張は寝言にしかならんと思うけどなぁ……
知ってる事柄をあげただけじゃないの?パールハーバーの後は原爆つかうことになったし、911はアフガンぼこっても結局元に戻ってるし良いエピソードなんですかね?というかロシア煽ってきたウクライナと911で煽ったイラクとかぶるから悪いエピソードなんじゃないか?
右左はともかく、ゼレンスキーの外交感覚がまともだったらウクライナ侵攻なんて起きてないでしょベラルーシやフィンランドという前例があるのに、アメリカの確約も取らずにロシアを挑発し続けた外交感覚はキチガイに見えるレベル
プーチンがまともでないのは明らかなのに、ウクライナ側の外交感覚がまともだったら起きていないと思ってるとはひどいな
相手がまともでないのが明らかなら、それに相応の対応を取るのが『まともな』外交感覚というものです。ゼレンスキー氏は国際政治の世界で生きるには真面目で潔白すぎたのでしょう。芸風はそうではなかったようですが。
ゼレンスキーは反ロシア反汚職を掲げて当選し、公約通りに愚直に反ロシア反汚職政策を進めまくった。 反汚職政策の方は純粋に良いことだが、反ロシア政策の方は、敵の敵は味方理論で、アゾフ連隊を国家の特殊部隊にしてしまったり、ドローン攻撃を仕掛けたのは砲撃への反撃だ(ただのアゼルバイジャンの猿真似)と主張したり、ガス代金を踏み倒したり、色々とおかしなことをやってきた。アゾフ連隊は、国連のOHCHRも日本の公安も認めるネオナチ組織だ。ロシア
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
ゼレンスキーのスピーチライターは有能 (スコア:3)
英国議会ではチャーチルとシェイクスピアを引用
https://www.cnn.co.jp/world/35184611.html [cnn.co.jp]
アメリカ議会ではパールハーバーや911について言及
https://www.fnn.jp/articles/-/332774 [www.fnn.jp]
各国の政治家の琴線を刺激するのが上手い。いいスピーチライターがついてるのかな。
(ゼレンスキーはコメディアンになるまえは大学で法学を学んでたというからそのへんの修辞は上手いのかな?)
日本の国会では何を引用するつもりなのだろうか。
あんまり格調高いのだと国会議員が理解できないのでなるべく緩めなのをお願いします。
Re:ゼレンスキーのスピーチライターは有能 (スコア:0)
>各国の政治家の琴線を刺激するのが上手い。いいスピーチライターがついてるのかな。
それそれ。ただ各国に対して最も燃えるエピソード拾ってきている。
それなのに、日本のSNS界隈では「せっかく日本の支援する雰囲気が広まってきたのに日本を悪役にするなんてゼレンスキーの素がでたわ」とかいうコメントにあふれていて呆れた
Re: (スコア:0)
せっかくオバマの時に真珠湾に関して米議会での和解になったのに、真珠湾の話を持ち出してきて盛り上がられると日本としては困惑するだけですよ。
元米兵が真珠湾への慰問に対して「許した」発言をし、「私たちは和解した」と発言して全米でも報道されたんですよ。
どうして呆れる必要があるんですかね
Re: (スコア:0)
べつに、ゼレンスキー大統領の演説の中で、真珠湾攻撃の話を持ち出したとしても、特別日本を悪く言ったわけではない。
意図は、(日本の連絡上の手違いだったとしても、ある程度予測はついていたとしても)突然の奇襲をうけたことをウクライナ侵攻に重ねて思い出して欲しいと言うことだ。
オバマの時代に和解したから、真珠湾の話自体を持ち出すなというのはあまりにも繊細過ぎる。
歴史上の事実だから、和解したから、過去の事に触れるなというのはおかしい。それでは、歴史自体語れなくなる。
やってはいけないのはそれを蒸し返して今言い争うことだ。
Re: (スコア:0)
その後日本にも支援を呼びかけるのが決まってるわけだから使うシナリオとしてはいまいちだったんじゃないでしょうか。
現にこんな場末の掲示板ですら話題になってるわけですから。
Re: (スコア:0)
>歴史上の事実だから、和解したから、過去の事に触れるなというのはおかしい。それでは、歴史自体語れなくなる。
いやそれ蒸し返してるのと一緒だから。
ああいうことを言ったら、キエフ辺りなんてロシア人のふるさとみたいなもんだから返すべきじゃね?とかいう話になっても仕方ないんじゃなかろうかね。
Re: (スコア:0)
歴史を語るのは蒸し返してるのではなく、単に事実を述べてるだけ
事実を述べるのが蒸し返すというのなら、過去の負の出来事はすべて抹消されることになる。反省もできず教訓にもならなくなる。
>ああいうことを言ったら、キエフ辺りなんてロシア人のふるさとみたいなもんだから返すべきじゃね?とかいう話になっても仕方ないんじゃなかろうかね。
そして、こういうのを「蒸し返す」っていうの
Re: (スコア:0)
そっとしときゃいいのにわざわざ触れれば、そりゃ蒸し返されるでしょ。
Re: (スコア:0)
ですよね。。。
アメリカ本土は直接攻撃受けた機会が少ないから、領土侵犯された者の気持ちを理解してもらう為ぬ例を挙げると、必然的に真珠湾と911になってしまう。
それを「日本を悪役にするなんて」ってコメントが出たことの方が正直俺は呆れてる。「許した」「私たちは和解した」のはそれはそれで結構だけど、だからって過去に日本が奇襲をかけたことがなくなるわけでは無いし、その場で奇襲を受けた身として、たとえ今どう思っていようとその時点の日本が悪であったのは事実だと思う。
Re:ゼレンスキーのスピーチライターは有能(スコアー1) (スコア:0)
>どうして呆れる必要があるんですかね
呆れた理由を書くので少し言葉は荒れるのを容赦。いやまあ、子供時代のクラスメイトにこういうの居たなあ、と思えばクダンノゴトシ
Re: (スコア:0)
どうせゼレンスキーが原爆の話を持ち出したら大盛り上がりするんだろ。オバマのときに原爆に関して和解したのにさ。
Re: (スコア:0)
せっかくオバマの時に真珠湾に関して米議会での和解になったのに、真珠湾の話を持ち出してきて盛り上がられると日本としては困惑するだけですよ。
ゼレンスキーはイギリス議会で「我々は森で、野原で、海岸で、通りで戦う」とチャーチルの対独抵抗演説「我々は海岸で戦う、我々は水際で戦う、我々は野原と街頭で戦う、我々は丘で戦う。我々は決して降伏しない」を引用しましたが、その件についてドイツはなんも怒ってませんよ。
ゼレンスキーはアメリカ議会で「『私には夢がある』は皆が知っている言葉です。今、私には必要なものがあります。私たちの空を守ることです」とキング牧師の言葉を引用しましたが、この件について白人が困惑したって話も聞きませんね。
ナチにせよ黒人差別にせよ真珠湾攻撃にせよそれらはすべて「過去あった、よくないもの」として成り立ってるのが現代の国際社会なわけです。その国際社会を破壊しようとしてるのがプーチンなので真珠湾にいちいち目くじら立てる奴はプーチン側に立つ気なの?
Re: (スコア:0)
度量の違いと言えばそれまで
チンケな島国なんで勘弁してやってや(笑)
Re: (スコア:0)
その件についてドイツはなんも怒ってませんよ。
いや、ネオナチの人たちは怒っていたみたいですよ。ということは日本で憤慨している人達って、あ。。。
Re: (スコア:0)
その件でネオナチが怒ってるソースください
Re:ゼレンスキーのスピーチライターは有能 (スコア:1)
それで日本ではネチネチした人が怒ってるのか。
プーチンの尻尾だな (スコア:0)
アメリカにとって「他国からの侵略を受けた」と言う点では真珠湾攻撃とロシアのウクライナ侵略は全く同じものです。
真珠湾は民間人は目標にしてないとか(なお対空砲の破片でハワイの民間人が死んでます。そのなかには日系人も)戦略物資の禁輸でやむなくとか真珠湾攻撃を正当化しようと頑張っている愛国的なみなさまはそれがプーチンのウクライナ侵略の理屈と全く同じものだという事に気が付いてほしい。
Re: (スコア:0)
思想的に右の人がやりそうという当て付けのようですね。
実際には鳥越俊太郎とか怒っちゃっているのですが、彼もネトウヨなんですかね?
Re: (スコア:0)
ん?
開戦前の日米の交渉の時、お互い合意可能な条件があったにもかかわらず
「この要求すら通らないなら交渉ではどうにもならん(戦争するしかない)な」
みたいな内容の日本の通信傍受して「戦争が選択肢にあるなら戦争だ」で
用意してた合意条件破棄して無理難題を提示し戦争すると決めたのはアメリカだったって聞いたけど。
交渉でどうにもならない時に最後の手段で武力行使が出てくるのって戦後日本以外では当然だから、
戦争想定した日本が悪いとかいう主張は寝言にしかならんと思うけどなぁ……
Re: (スコア:0)
知ってる事柄をあげただけじゃないの?
パールハーバーの後は原爆つかうことになったし、911はアフガンぼこっても結局元に戻ってるし良いエピソードなんですかね?
というかロシア煽ってきたウクライナと911で煽ったイラクとかぶるから悪いエピソードなんじゃないか?
Re: (スコア:0)
右左はともかく、ゼレンスキーの外交感覚がまともだったらウクライナ侵攻なんて起きてないでしょ
ベラルーシやフィンランドという前例があるのに、アメリカの確約も取らずにロシアを挑発し続けた外交感覚はキチガイに見えるレベル
Re: (スコア:0)
プーチンがまともでないのは明らかなのに、ウクライナ側の外交感覚がまともだったら起きていないと思ってるとはひどいな
Re: (スコア:0)
相手がまともでないのが明らかなら、それに相応の対応を取るのが『まともな』外交感覚というものです。
ゼレンスキー氏は国際政治の世界で生きるには真面目で潔白すぎたのでしょう。芸風はそうではなかったようですが。
Re: (スコア:0)
ゼレンスキーは反ロシア反汚職を掲げて当選し、公約通りに愚直に反ロシア反汚職政策を進めまくった。
反汚職政策の方は純粋に良いことだが、反ロシア政策の方は、敵の敵は味方理論で、アゾフ連隊を国家の特殊部隊にしてしまったり、ドローン攻撃を仕掛けたのは砲撃への反撃だ(ただのアゼルバイジャンの猿真似)と主張したり、ガス代金を踏み倒したり、色々とおかしなことをやってきた。アゾフ連隊は、国連のOHCHRも日本の公安も認めるネオナチ組織だ。ロシア