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正当な理由なく所持するとダメなのであって、正当な理由があればいい 顧問弁護士とかに、こういったときにどう答えたらいい?って聞いて、その通りに答えておけば、 ほぼ摘発されることは無い
Victorinox classic をカバンのポケットに入れていて職質で見つかってデータセンターで作業するときに袋の開梱などで使いますと答えると「専用の工具箱に入れて持ち歩かない限りだめ」とのことで書類送検されました。
刃渡り足りないから銃刀法じゃなくて軽犯罪法の方?
であれば見えるように腰にでも吊っておけばいいですね
布の筆箱にマジックで専用工具入れと書いてその中に入れておけばセーフだったのだろうか
たとえば、ヤヴァイ連中に囲まれて、しゅっと取り出せるレベルはアウツ。らしい。そういわれると、ここぞというときはやられとけって感じで、なんか嫌な感じだが、HACK武器(になるもの)は禁止ってことだな。
それは流石にダメですね。 今までのトラブル例からすると、
・金属とか容易に破壊できない強度がある。
・鍵をかけることができて、部外者が容易に中身を取り出せない。
・工具箱の鍵の管理責任者を選任し適切に管理し
「何を満たしてないとアウト」っていうより「キャンセルするとサンクコストになるから、満たしてなかった要件探しが始まる」って感じじゃないの
何が要件かは現場の警察官が決めてるわけじゃねーぞ
だから書類作りが始まっちゃったら後付けの正当化がいくらでも付くってことでしょ?
カバンの中は透視できないから本当は全部セーフだけどいったん見せちゃうと向こうは職務専念義務で自分たちに有利なことしか言わないから終わり
いやカバンの中を透視できなくてもアウトだよ。それは殺人してもばれなきゃセーフと同じだよ。 *殺人を任意の犯罪に置換しても通ります。
見せないと、自主的に見せるまで嫌がらせ(通せんぼ)されるよ
classicでもアウトなのか。いまキーホルダーにCRISIS(CS-03)付けてるけど、これもアウトなのかな。
はさみが付いててナイフ(ブレード)の付いて無いモデルにすれば問題ない。ジェットセッター [victorinox.com]
ナイフ部分も刃渡りは8cmより明らかに短いよね。それでも書類送検されるぐらいだからハサミでもアウトだったりしない???そのリンク先のハサミ、先っぽとんがっているし。
警察は実務部隊なので法律上アウトかどうかは実は関係ない彼らは運用基準を持っててイケそうなら書類を書いて検察に投げるだけ検察は飛んできた書類を元に裁判所に訴えるか決めるだけ
この3つが癒着してるとか実質的に運用基準が法律になってるって批判は可能だけど「何cmまでは警察に認められている」みたいな話に建前上の意味はないただ刑法の執行権限を持っている実働部隊の現場の内規だから
と理解しておくとたまに警察と裁判所が揉めた時にポップコーンが進む
単に国民がさぼってるから警察が好き放題するという話ですね。
いわゆる銃刀法に長さも書いてあるよ。
第二十二条 何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。ただし
逆の方向で、スピードガンで計測しないと自転車の歩道上の速度違反を摘発・逮捕できない/できるで警察と揉めてる。警察はできない。当方はできるの方向で。いや、警察が自主的に精密にやる方向は良いのだけど、一般市民にまでそんな基準求められたら現行犯逮捕できる範囲が極めて限定されちゃって私人にも現行犯逮捕認めた意味が没却されるじゃん。
それを言うなら、かつての東京都知事選で石原慎太郎に投票したことのない者だけ石を投げよということですね。
キーホルダーにClassic付けてて逮捕された有名漫画家の例もありますし刃渡りに関係なく逮捕されますよ
銃刀法の意図は侍の類が刃物を持ち運べないようにしよう。 だから「専用のケースに入れたりしなくても安全に携行できるように」という事はどうでもいい。銃と同じ扱い。
もう、ITゼネストでもやらないと、こういうイチャモンは続くでしょう。専用の工具箱とやらの定義も謎ですし。
#ついでにIT業界関係者の待遇改善も
はさみと折りたたみナイフは8センチのはずなのに
(刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止)第二十二条 何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。
顧問弁護士はどうした。
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正当な理由があればいい (スコア:0)
正当な理由なく所持するとダメなのであって、正当な理由があればいい 顧問弁護士とかに、こういったときにどう答えたらいい?って聞いて、その通りに答えておけば、 ほぼ摘発されることは無い
Re:正当な理由があればいい (スコア:2, 興味深い)
Victorinox classic をカバンのポケットに入れていて職質で見つかって
データセンターで作業するときに袋の開梱などで使いますと答えると
「専用の工具箱に入れて持ち歩かない限りだめ」とのことで書類送検されました。
Re: (スコア:0)
刃渡り足りないから銃刀法じゃなくて軽犯罪法の方?
Re: (スコア:0)
であれば見えるように腰にでも吊っておけばいいですね
Re: (スコア:0)
布の筆箱にマジックで専用工具入れと書いてその中に入れておけばセーフだったのだろうか
Re: (スコア:0)
たとえば、ヤヴァイ連中に囲まれて、しゅっと取り出せるレベルはアウツ。らしい。
そういわれると、ここぞというときはやられとけって感じで、なんか嫌な感じだが、HACK武器(になるもの)は禁止ってことだな。
Re: (スコア:0)
それは流石にダメですね。 今までのトラブル例からすると、
・金属とか容易に破壊できない強度がある。
・鍵をかけることができて、部外者が容易に中身を取り出せない。
・工具箱の鍵の管理責任者を選任し適切に管理し
Re: (スコア:0)
「何を満たしてないとアウト」っていうより
「キャンセルするとサンクコストになるから、満たしてなかった要件探しが始まる」って感じじゃないの
Re: (スコア:0)
何が要件かは現場の警察官が決めてるわけじゃねーぞ
Re: (スコア:0)
だから書類作りが始まっちゃったら後付けの正当化がいくらでも付くってことでしょ?
Re: (スコア:0)
カバンの中は透視できないから本当は全部セーフだけど
いったん見せちゃうと向こうは職務専念義務で自分たちに有利なことしか言わないから終わり
Re: (スコア:0)
いやカバンの中を透視できなくてもアウトだよ。それは殺人してもばれなきゃセーフと同じだよ。 *殺人を任意の犯罪に置換しても通ります。
Re: (スコア:0)
見せないと、自主的に見せるまで嫌がらせ(通せんぼ)されるよ
Re: (スコア:0)
classicでもアウトなのか。
いまキーホルダーにCRISIS(CS-03)付けてるけど、これもアウトなのかな。
Re: (スコア:0)
はさみが付いててナイフ(ブレード)の付いて無いモデルにすれば問題ない。
ジェットセッター [victorinox.com]
Re: (スコア:0)
ナイフ部分も刃渡りは8cmより明らかに短いよね。それでも書類送検されるぐらいだから
ハサミでもアウトだったりしない???
そのリンク先のハサミ、先っぽとんがっているし。
Re:正当な理由があればいい (スコア:2, 興味深い)
警察は実務部隊なので法律上アウトかどうかは実は関係ない
彼らは運用基準を持っててイケそうなら書類を書いて検察に投げるだけ
検察は飛んできた書類を元に裁判所に訴えるか決めるだけ
この3つが癒着してるとか実質的に運用基準が法律になってるって批判は可能
だけど「何cmまでは警察に認められている」みたいな話に建前上の意味はない
ただ刑法の執行権限を持っている実働部隊の現場の内規だから
と理解しておくとたまに警察と裁判所が揉めた時にポップコーンが進む
Re: (スコア:0)
単に国民がさぼってるから警察が好き放題するという話ですね。
Re: (スコア:0)
いわゆる銃刀法に長さも書いてあるよ。
第二十二条 何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。ただし
Re: (スコア:0)
逆の方向で、スピードガンで計測しないと自転車の歩道上の速度違反を摘発・逮捕できない/できるで警察と揉めてる。
警察はできない。当方はできるの方向で。
いや、警察が自主的に精密にやる方向は良いのだけど、
一般市民にまでそんな基準求められたら現行犯逮捕できる範囲が極めて限定されちゃって
私人にも現行犯逮捕認めた意味が没却されるじゃん。
Re: (スコア:0)
それを言うなら、かつての東京都知事選で石原慎太郎に投票したことのない者だけ石を投げよということですね。
Re: (スコア:0)
キーホルダーにClassic付けてて逮捕された有名漫画家の例もありますし刃渡りに関係なく逮捕されますよ
Re: (スコア:0)
こういう、刃が折りたためる構造のものって、「専用のケースに入れたりしなくても安全に携行できるように」という事だと思うのだが(いわば、Victorinox classicの筐体が、内部の刃の専用ケースの役割り)、
法律のどの条文に抵触するのか、その書類送検した人に聞いてみたいものだ。
Re: Re:正当な理由があればいい (スコア:1)
銃刀法の意図は侍の類が刃物を持ち運べないようにしよう。 だから「専用のケースに入れたりしなくても安全に携行できるように」という事はどうでもいい。銃と同じ扱い。
Re: (スコア:0)
銃刀法の意図は侍の類が刃物を持ち運べないようにしよう。 だから「専用のケースに入れたりしなくても安全に携行できるように」という事はどうでもいい。銃と同じ扱い。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
もう、ITゼネストでもやらないと、こういうイチャモンは続くでしょう。専用の工具箱とやらの定義も謎ですし。
#ついでにIT業界関係者の待遇改善も
Re: (スコア:0)
はさみと折りたたみナイフは8センチのはずなのに
(刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止)
第二十二条 何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。
Re: (スコア:0)
顧問弁護士はどうした。