全面ガラスタイプの図書館の蔵書が青白く退色。ネットで話題に 113
ストーリー by nagazou
箱モノ優先の結果 部門より
箱モノ優先の結果 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
朝日新聞の記事によると、長野県茅野市民館図書室の構造と蔵書の現状が最近、ネットで話題となっているそうだ。
JR茅野駅に隣接する同図書室は、細長い部屋の両側面がUVカットガラスを用いた全面ガラスとした結果、今日では蔵書の背表紙が外からの紫外線で退色し、青色に変色しているらしい。
朝日新聞の取材に対し、同図書室の関係者は、「標高が高かったので紫外線が特に強かった」、「UVカットガラスやロールスクリーンを使ったが日差しの強さが予想以上だった」等と説明しているそうだが、このような設計では標高に関係なく、本に直射日光が当たるのは自明であり、個人的には理解し難い。皆様はどう思うだろうか。実際に見た方、あるいは図書館以外も含め同様の事例を知っている方はいるだろうか。
神田神保町の書店はおしなべて北向き（例外あり） (スコア:3, 興味深い)
標高数メートルの神保町ですら日射による日焼け対策している
高山だから、は言い訳にならんだろうな
#記憶がおぼつかないがカレー屋のある通りの本屋は南向きだったか…？
Re:仏具店は北向き (スコア:2)
Re: (スコア:0)
そもそもコンセプトが違う。
Re:神田神保町の書店はおしなべて北向き（例外あり） (スコア:3)
コンビニの場合は
神保町の書店の場合は
コンセプトよりも条件の違い。
Re:神田神保町の書店はおしなべて北向き（例外あり） (スコア:1)
もう少しシンプルに，コンビニの書籍・雑誌は長くても1ヶ月程度で返本されるから変色しない（気にならない）のでは？
コンビニの返本率は4割近いらしい．
Re:神田神保町の書店はおしなべて北向き（例外あり） (スコア:1)
日ざしを避けて北向きにしたから靖国通りの南側に本屋が並んだという話があるかどうかだよね。
裏のすずらん通りの北側には南向きの店が並んでいるし。
ほれ カレー、じゃないやソース
https://goodmanners.tokyo/museum/october-27-2017/ [goodmanners.tokyo]
不思議なことに書店の多くは、メインストリートである靖国通りの南側に位置し北向きに店を構えている。その理由は、直射日光による本の劣化を防ぐため。「かつては通りの北側にも書店がありましたが、いつの間にか南側に集中するようになりました」と語るのは、明治36年創業の一誠堂書店社長・酒井健彦さんだ。
地元住民の話によると (スコア:3, 参考になる)
ガラス張りのせいで冬は建物内でも寒く、夏は日照りで暑い、
居住性についてもかなりイケてない建物ということでした。
Re:地元住民の話によると (スコア:2)
そーいや横浜市の日吉付近にできたアップルの建物も全面ガラス
そしてブラインドみたいなのが全面で内側に並んでいて中なんか見えないし、ガラスの意味が…
オサレ感と実用の両立って難しいな
Re:地元住民の話によると (スコア:1)
オシャレは我慢、だよ兄貴。
Re:地元住民の話によると (スコア:1)
議会でのやりとりを抜粋すると、地元の認識はこんな感じ。
茅野市 平成２６年 １２月 定例会 12月09日
◆４番（伊藤勝） あと、そこの市民館の図書館というんですか、図書室というんですか、ちょっと呼び方がわからないのだけれども。あそこは日が入っちゃって、すごく図書が白茶けているのだけれども、いっぱい人はいるんだけれども、本を愛する人から見るとあれはもう涙を流しますよね、あの光景は。あれは何とかなるのかね、ちょっとそこら辺を。
◎生涯学習部長（木川亮一） 市民館の図書コーナーについては、指定管理者にお願いしているんですが、確かにああいう構造でございますので、図書を置いておけば当然日に焼けているというのは、当時から心配されたことではございます。事実、図書が焼けているのも事実でございます。具体的にあそこに全部、例えばロールスクリーンをやるとかということになると、またかなりの費用もかかりますし、また、市民館を建てたときのコンセプトみたいなものにも反する場合もありますので、今のところ具体的な、どうしようこうしようという計画はないのが現状でございます。
Re:地元住民の話によると (スコア:1)
茅野といえば寒天の産地だな。
913.6 (スコア:2, 参考になる)
資料的価値の低いジャンルの本は、別にどうでも良くない？
少なくとも市民以外は外野だからどうこう言う権利はないと思うね。
（1点ものでその図書館しか無いとか、そういうのは閉架で禁帯出にして大事に仕舞ってるんだろ）
茅野市民館図書室
茅野｜市民館｜図書室 なのね
民間とは漢字が違うから一瞬？になったのと、市立図書館はないのか？と思ったら別にある。
市立図書館がまともなら困らないのでは。
茅野市図書館
長野県茅野市玉川500番地
茅野市民館図書室
長野県茅野市塚原一丁目1番1号
http://www.chinoshiminkan.jp/library/index.htm [chinoshiminkan.jp]
図書貸出冊数の推移など、その他の情報については、茅野市図書館ホームページを参照ください。
図書貸出冊数の推移
https://www.city.chino.lg.jp/site/toshokan/889.html [chino.lg.jp]
令和元年度
本館
児童 41,226冊
一般 188,151冊
市民館図書室
児童 1,474冊
一般 6,151冊
うん、まぁ、そういうことでしょ。（とりとめなくなったが書き直すのも分けるのも面倒なのでそのままポチー）
Re:913.6 (スコア:2)
元コメにあるように、貸し出しメインというよりも、ちょっと立ち寄って本を読んでもらうことを目的としている感じでした。くつろぎスペースとしては、開放感があって心地いいところでしたよ。図書館で借りた本をここで返却できるのもポイント高いです。
とはいえ、本が全部色褪せてて、タイトルもよくわからん状況には、心が痛んだし、そのことが一番印象に残っちゃってます。
割と似たコンセプトが、群馬県の太田駅前の市立美術館・図書館ですかね。ここも茅野ほど極端ではないですが、ガラス張り。
Re:913.6 (スコア:1)
ケースバイケースで、本の置き場には、人間に住みよい明るい部屋と、図書に住みよい書庫と、その中間が連続的にあると思います。
紫外線というより可視光でも、赤っぽい色素は退色するのは、そこそこ知られていると思います。
今回の場所は、本が住みよい部屋というより、人間が住みよい明るい部屋に本を置いたので退色したようで、長期保存しなきゃならない本ではなく、消耗品よりの本と思われます。それなら、人間が住みよい、明るい場所に本を置くという選択もなくはないかもです。
二度と手に入らない本なら、日光の当たらない閉架に保存すりゃいいけど、アクセスしにくくなります。
関連して…国会図書館なんかは、本のカバーを捨てて、本体のみで保存してますが、それはそれで一見識だと思います（異論も多いようですが）。『カバーしかない本 [ankokudan.org]』とか。
Re: (スコア:0)
> 少なくとも市民以外は外野だからどうこう言う権利はないと思うね。
そんな事はない
Re: (スコア:0)
退色していると、目当ての本が探しずらくなりそう
文庫の棚が出版社別でなく著者あいうえお順で、背表紙の色が区別できない本屋を想像してみる
Re: (スコア:0)
わー、青くなっちゃったってだけですね。
本の保管体制を評価するにあたり、図書館であるかそうでないかは大きな違いだと思います。
Re: (スコア:0)
そうだね。外野だから正面からどうこう批判は言わないことにするけど、こんなん建てて喜んでるお土地柄なんだねとは思うのは自由だからそうしておく。
この予算を通したのもまた市民が選んだ代表者ですから。
Re:913.6 (スコア:1)
多いかどうかは知らん国外でもあるだろうな
「美術館」なら少ないだろうけど(これも「図書館」じゃないし)
と思って調べたら最初に見つかったのはこれ
https://www.reddit.com/r/mildlyinteresting/comments/7rqjed/the_glass_r... [reddit.com]
学校図書館か…
UVカットガラスにもいろいろある (スコア:2, 参考になる)
「UVカットの窓ガラス 紫外線カットガラス・UVカットフィルムの効果 [jbr.ne.jp]」
Re: (スコア:0)
車の場合だけど：
https://news.mynavi.jp/article/20180515-631194/ [mynavi.jp]
さすがアルファード。
Re: (スコア:0)
熱線ってUVっていうよりURって気がしてしまうけど、それでもUVカット効果あるのか
Re:UVカットガラスにもいろいろある (スコア:1)
赤外線は infrared ですよ
ultravioletの方はウルトラだからわかりやすいのに、と思って辞書を引いたら infra- に「下の」の意味がありました。
infrasonic は超低周波音。これも超音波の方は ultrasonic で intfra- と ultra- が対になってるわけです。
建築家は (スコア:1)
有名になればなるほど利用する人のことは考慮しなくなる法則
Re: (スコア:0)
図書館なんて（日光を遮り・延焼を防止する）弾薬庫・高射砲塔の様な造りで良いのに。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B0%84%E7%A0%B2%E5%A1%94 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
葛西臨海公園のガラス張りの建物の雨漏りとかな。
まじ、アホカス建築家に高い税金払うの馬鹿草。
Re:建築家は (スコア:1)
あれは実用性のある建物じゃなくて、遠くからでも目をひいて行ってみたいと思わせる効果＋そこからの景色を楽しむ施設だから
個人的感想としては、雨漏り修理代は十分に元が取れていると思う
Re:建築家は (スコア:1)
図書館？ (スコア:1)
本文で「市民館図書室」と書いてるのに、なぜ見出しでは「図書館」になっているのだろう
Re:図書館？ (スコア:2, すばらしい洞察)
全然違う。図書館ってのは本の為に設計施工された建築物。図書室は本が収納されてるだけで、施設のレベルはばらばら。
今回の図書室は展望室に本を並べたもの。本をインテリア扱いにしてるな。
紫外線を出す太陽が悪い (スコア:1)
商品を守る気がなさそうな2時間会食生足モデルに紫外線ランプの場合はモデルには過失がなく紫外線ランプを設置した店が全部悪かったらしいので、今回は当然紫外線を出す太陽が全部悪いのだろう。図書室は悪くない。
# そんなわけあるかい
UVカットガラスじゃないの？ (スコア:0)
UVカットガラスや、紫外線防止フィルムで、
紫外線量を減らしたりすればいい気がするよ
Re:UVカットガラスじゃないの？ (スコア:2)
本文にある、図書館の関係者弁と同様の勘違いですね。
（図書館関係者が悪いというよりは、設計者も含めた全員の無知ですが）
光で化学反応（この場合は色素の分解・褪色）が生ずるには、光吸収が必要です。
逆に言えば、光吸収すれば化学反応が生ずる可能性があります。
紫外線はエネルギー的が高く、紫外領域に光を吸収する物体が多いので、
褪色の主原因として挙げられてますが、紫外光じゃなきゃ反応しないわけではない。
当然、印刷物は可視光を吸収してます、だから人の目で印字物として認識されるのです。
紫外光カットが万能と思い込むのはやめた方がいいですね。
Re:UVカットガラスじゃないの？ (スコア:1)
可視域でも褪色するからそれもあるのでは？お店で至近距離でLED照明に当たる部分は青くなってる。可視光含めさらに大幅に透過率を下げるべきではないか。
Re:UVカットガラスじゃないの？ (スコア:1)
そうですよね。他にもべつに遠赤外線でなくても可視光でも温熱効果もあるし。
Re: (スコア:0)
UVカットガラスを用いたって書かれていますね。
UVカットガラスの効果を以てしてもこうなるってことの様ですが、
標高の高さに由来する紫外線量ってそんなに凄いんでしょうか。
Re:UVカットガラスじゃないの？ (スコア:1, 参考になる)
標高と紫外線
https://www.data.jma.go.jp/gmd/env/uvhp/3-77uvindex_mini.html [jma.go.jp]
> 1,000mあたり約15％強くなることに換算されます（Ito et al., 2014）。
茅野市役所の標高は約800m。ざっくり12%強いかと。
ちなみにUVカットガラスは「紫外線を99%カット」などと謳っていますが、112%✕1%で約1%になるのか、112%-99%で13%になるのかは不明。
Re:UVカットガラスじゃないの？ (スコア:1)
不明も何も、ここで引き算をする人は初めて見た。
Re: (スコア:0)
別に、標高0mにこの建物があったとしたら色飛びしないなんて、誰も言っていない。
同様の事例 (スコア:0)
家の窓際の本棚、車内に置きっぱなしの雑誌。
Re: (スコア:0)
車の中に地図を置いとくとどんどん色あせてきますよね。
まあ表紙なんて色あせても困る事は無いんだけど。
# という記憶もナビを使うようになって色あせてきた…
読めりゃええ (スコア:0)
そういう割り切りで環境重視ってのもあるんじゃないかね
これが稀覯本置き場とかならいざ知らず、普通の本でしょ
そりゃ簡単に手が打てるなら打てばいいと思うが、簡単ではないようだしなぁ
Re:読めりゃええ (スコア:2)
この図書館、そもそも立地がやばくて、
越水時の浸水どころかハザードマップで河岸浸食区域にあるので
保存は捨ててる可能性はありますね…
ただ、例えそうだとしても、長期保存を目的としなくても
さすがに劣化が激しそうなので、やっぱりNGだと思います。
[Q][W][E][R][T][Y]
Re: (スコア:0)
あとから「どうすれば」という話題というよりは
「図書室だってんなら最初から遮光する勢いで設計しろよ」が文句言う側の大意
（ガラス張りの閲覧室がある図書館とか作家の記念館で蔵書に光があたるようになってるとかの事例を見てきた人たち）
一方で、ココに関して言えば「図書館」というよりは市民館の図書室であり
貴重な蔵書を見る部屋というよりは市販本を気軽にみられる憩いの場所であるから
コレでもまあいいんじゃないの？みたいなのが反論する側の大意
ラーメン屋とかの本棚に日が当たっててもまあ、どうでもいいじゃんなノリ？
Re:読めりゃええ (スコア:1)
公共図書館では，書籍は帳簿の上では固定資産で計上している財産ですからね．
「市民が気軽に読むために、市販本だから表紙が退色しても構わない」とは図書館設置・運営側は言えない…．茅野市は進んでいますね．
Re: (スコア:0)
一昨年くらいだったっけ、東京のある大学の図書館が洪水で水没した時の
議論でも思ったけど図書館の目的って
「珍しい貴重な本を管理する」
「利用者に（本を買わずに）本を読めるサービスを提供する」
の両者があるから話を分けないとね。
Re: (スコア:0)
一昨年くらいだったっけ、東京のある大学の図書館が洪水で水没した時の
議論でも思ったけど図書館の目的って
「珍しい貴重な本を管理する」
「利用者に（本を買わずに）本を読めるサービスを提供する」
の両者があるから話を分けないとね。
後者が主目的の図書館としても、予算がじゃぶじゃぶあるわけでもないので
一度買った本（新聞・月/週刊誌など時間制限読み捨てタイプ以外）は
できるだけ長く読み続けられたほうが在庫も充実するし、
買いなおしがなければ、新たに購入する本へ予算を振り向けられるので
保存性はある程度考慮した設計の方がいいのでは
採光と退色、背反するのは自明 (スコア:0)
施工業者の中ヌキで、設計上指定した紫外線カット性能のガラスが使われていなかった!
というドロドロの展開希望。
じゃなけりゃ、デザイナー、関係者揃いも揃って基本的なことも欠落したマヌケ?
新聞社も設計者調べてインタビューするとか突っ込んだ取材してくれよ
カドが立つんだったら懇意にしている週刊誌にネタ投げしてもいい
発端となったTweet (スコア:0)
発端となったTweetはこれ [twitter.com]ですかね。
Re:体育館 (スコア:1)
こういうやつ [enigme.black]ですね